Skocz do zawartości


Zdjęcie

"PIERWSZE ZMARTWYCHWSTANIE" JUŻ SIĘ ODBYWA!


  • Please log in to reply
80 replies to this topic

#1 sebol

sebol

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3836 Postów
  • Lokalizacja:Waldenburg

Napisano 2007-02-03, godz. 08:39

1.
„ŻYJĄCY są świadomi tego, że umrą". Jest tak, odkąd Adam popełnił grzech. Od wieków każdy, kto przyszedł na świat, zdaje sobie sprawę z czekającej go śmierci, toteż niejeden się zastanawia: Co dalej ? Jaki jest stan umarłych? Biblia udziela następującej odpowiedzi: "Umarli nie są świadomi niczego" (Kaznodziei 9:5).
2.
Czy istnieje zatem jakaś nadzieja dla tych, którzy odeszli? Ależ tak. Co więcej, musi istnieć, jeżeli pierwotne zamierzenie Boga do ludzi ma się ziścić. W dawnych czasach lojalni słudzy Jehowy wierzyli w Jego obietnice co do Potomka mającego unicestwić Szatana i naprawić wyrządzone przez niego zło (Rodzaju 3:15). Większość z nich pomarła. Jeśli maja ujrzeć spełnienie tej oraz innych obietnic Jehowy, musza zostać wskrzeszeni (Hebrajczyków ll:13). Czy coś takiego jest możliwe? Jak najbardziej. Apostoł Paweł oświadczył: "Nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych" (Dzieje 24:15). Sam Paweł przywrócił kiedyś życie młodzieńcowi imieniem Eutychus, którego po upadku z okna na trzeciej kondygnacji 'podniesiono martwego'. Było to ostatnie z dziewięciu wskrzeszeń opisanych w Biblii (Dzieje 20:7-12).
3.
Tych dziewięć przykładów zmartwychwstania stanowi podstawę wiary w cytowaną wcześniej zapowiedź apostola Pawła. Umacniają one nasze zaufanie w zapewnienie Jezusa: "Nadchodzi godzina, w której wszyscy w grobowcach pamięci usłyszą jego glos i wyjdą" (Jana 5:28, 29). Cóż za wzruszające słowa! I jakże krzepiące dla milionów ludzi, których bliscy zasnęli snem śmierci!
4.
Większość osób mających dostąpić zmartwychwstania znowu będzie żyć na ziemi, która pod panowaniem Królestwa Bożego stanie się oazą pokoju (Psalm 37:10, 11, 29; Izajasza 11:6-9; 35:5, 6; 65:21-23). Niektórzy jednak mieli powstać z martwych wcześniej. Najpierw musiał zostać wskrzeszony Jezus Chrystus, żeby przedstawić Bogu wartość złożonej za nas ofiary. Jezus umarł i zmartwychwstał w roku 33 n.e.
5.
Potem do przebywającego w niebiańskiej chwale Pana Jezusa Chrystusa mieli dołączyć namaszczeni duchem członkowie "Izraela Bożego", by już 'zawsze być z Panem' (Galatów 6:16; 1 Tesaloniczan 4:17). Wydarzenie to nazwano "wcześniejszym zmartwychwstaniem" lub "pierwszym zmartwychwstaniem" (Filipian 3:10, 11; Objawienie 20:6). Gdy dobiegnie ono końca, nastanie pora na wskrzeszenie milionów ludzi mających widoki na życie wieczne w raju. Ale niezależnie od tego, czy przyświeca nam nadzieja niebiańska, czy ziemska, żywo interesujemy się „pierwszym zmartwychwstaniem”. Czym ono jest ? Kiedy się odbywa?

"W jakim ciele?"

6.
W swym pierwszym liście do chrześcijan w Koryncie apostoł Paweł zadał pytanie dotyczące pierwszego zmartwychwstania: "Jak maja zostać wskrzeszeni umarli? I w jakim ciele przyjdą?" Następnie udzielił odpowiedzi: "To, co siejesz, nie zostanie ożywione, jeśli wpierw nie obumrze; (...) ale Bóg daje mu takie ciało, jakie się Jemu podoba (...) Chwała ciał niebieskich jest odmienna i ciał ziemskich jest odmienna"
(1 Koryntian 15:35-40).
7.
Ze słów Pawła wynika, ze zanim chrześcijanie namaszczeni duchem otrzymają niebiańską nagrodę, musza umrzeć. W chwili śmierci ich ziemskie ciała wracają do prochu (Rodzaju 3:19). Bóg w ustalonym przez siebie czasie wskrzesza ich w ciele odpowiednim do życia w niebie (1 Jana 3:2). Obdarza ich tez nieśmiertelnością. Nie chodzi tu o tak zwana dusze nieśmiertelną, z która człowiek rzekomo się rodzi. "To, co śmiertelne, musi się przyoblec w nieśmiertelność" - napisał Paweł. Nieśmiertelność jest darem Bożym, który niejako 'przyoblekają' ludzie mający udział w pierwszym zmartwychwstaniu (1 Koryntian 15:50, 53; Rodzaju 2:7; 2 Koryntian 5:1, 2, 8).
8.
Pierwsze zmartwychwstanie obejmuje tylko członków grona 144000. Jehowa zaczął ich wybierać w dniu Pięćdziesiątnicy 33 roku n.e., wkrótce po wskrzeszeniu Jezusa. Wszyscy oni maja 'napisane na swych czołach imię Jezusa i imię jego Ojca' (Objawienie 14:1, 3). Nie są wiec wybierani spośród wyznawców wielu religii, lecz wszyscy należą do naśladowców Chrystusa i dumnie noszą imię Jego Ojca, Jehowy. Z chwila wskrzeszenia otrzymują w niebie nowe zadanie. Są zachwyceni, że mogą pełnić służbę w bezpośredniej obecności Boga.

Czy już się odbywa?

9.
Kiedy miało nastąpić owo pierwsze zmartwychwstanie? Istnieją dobitne dowody na to, ze już się odbywa. Porównajmy na przykład dwa rozdziały Księgi Objawienia. Zacznijmy od rozdziału 12. Opisano tam, jak wkrótce po objęciu tronu Jezus Chrystus, wspierany przez świętych aniołów, toczy wojnę z Szatanem i demonami (Objawienie 12:7-9). Na lamach tego czasopisma niejednokrotnie wskazywano, iż walka ta rozpoczęła się w roku 1914.Zauwazmy jednak, że nie powiedziano, by Chrystusowi towarzyszył w niej którykolwiek z jego namaszczonych naśladowców. A teraz przejdźmy do 17 rozdziału Księgi Objawienia. Czytamy tam. ze po zagładzie "Babilonu Wielkiego" Baranek zwycięży narody. Następnie dodano:
"Zwyciężą tez ci, którzy są z nim powołani i wybrani, i wierni" (Objawienie 17:5, 14). "Powołani i wybrani, i wierni" musza już być wzbudzeni z martwych, jeśli maja razem z Jezusem zadać ostateczna klęskę światu Szatana. Rozsądny jest zatem wniosek, ze pomazańcy, którzy umierają przed Armagedonem, są wskrzeszani w okresie miedzy rokiem 1914 a samym Armagedonem.
10.
Czy można dokładniej ustalić, kiedy się rozpoczęło pierwsze zmartwychwstanie? Ciekawą wskazówkę zawiera Księga Objawienia 7:9-15, gdzie apostoł Jan opisał wizje "wielkiej rzeszy, której żaden człowiek nie zdołał policzyć”. Tożsamość tej grupy wyjawił Janowi jeden z 24 starszych, wyobrażających 144000 współdziedziców Chrystusa wyniesionych do chwały niebiańskiej (Łukasza 22:28-30; Objawienie 4:4). Jan także spodziewał się żyć w niebie. Ponieważ jednak w trakcie rozmowy z tym starszym wciąż przebywał na ziemi, wiec w tej wizji wyobrażał pomazańców żyjących na naszym globie, którzy jeszcze nie otrzymali nagrody niebiańskiej.
11.
Jaki zatem wniosek można wyciągnąć z faktu, ze jeden z 24 starszych odsłonił Janowi tożsamość wielkiej rzeszy? Wygląda na to, ze wskrzeszeni członkowie grupy 24 starszych mogą obecnie uczestniczyć w przekazywaniu prawd Bożych. Dlaczego ta informacja jest istotna? Ponieważ poprawne zrozumienie, kim jest wielka rzesza, wyjawiono namaszczonym sługom Bożym na ziemi w roku 1935. Skoro te ważną prawdę przekazał jeden z 24 starszych, musiał zostać wskrzeszony do życia w niebie najpóźniej w roku 1935. Z tego by wynikało, ze pierwsze zmartwychwstanie rozpoczęło się miedzy rokiem 1914 a 1935. Czy jego początek da się ustalić jeszcze dokładniej?
12.
W tym miejscu warto rozważyć cos, co można uznać za biblijna analogie. Jezus Chrystus został namaszczony na przyszłego Władcę w Królestwie Bozym jesienią 29 roku n.e. Trzy i pól roku później, wiosna 33 roku, zmartwychwstał jako potężna osoba duchowa. Czy można zatem przyjąć, ze skoro Jezus zasiadł na tronie jesienią 1914, to jego wierni namaszczeni naśladowcy zaczęli powstawać do życia trzy i pól roku później, wiosna 1918 roku? Istnieje taka możliwość. Chociaż nie znajduje bezpośredniego potwierdzenia w Biblii, pozostaje w zgodzie z wersetami wskazującymi, ze pierwsze zmartwychwstanie zaczęło się odbywać wkrótce po rozpoczęciu się obecności Chrystusa.
13.
Na przykład apostoł Paweł napisał: "My, żyjący, którzy pozostaniemy przy życiu aż do obecności Pana [nie zaś do końca jego obecności], w żaden sposób nie wyprzedzimy tych, którzy zapadli w sen śmierci; ponieważ sam Pan zstąpi z nieba z nakazującym wołaniem, z głosem archanielskim oraz z trąbą Bożą i ci, co umarli w jedności z Chrystusem, powstaną pierwsi. Potem my, żyjący, którzy pozostaniemy przy życiu, będziemy wraz z nimi porwani w obłokach, aby spotkać Pana w powietrzu; i tak zawsze będziemy z Panem" (1 Tesaloniczan 4:15-17). Tak wiec namaszczeni chrześcijanie, którzy zmarli przed rozpoczęciem się obecności Chrystusa, zostali wskrzeszeni do życia w niebie wcześniej niż ci, którzy doczekali jej żywo. Oznacza to, ze pierwsze zmartwychwstanie zaczęło się w początkowym okresie obecności Chrystusa
i odbywa się w jej trakcie (1 Koryntian 15:23). Nie nastąpiło w jednym momencie, lecz jest rozłożone
w czasie.

Każdemu dano białą długą szatę

14.
Rozważmy tez dowód zawarty w 6 rozdziale Księgi Objawienia. Ukazano tam Jezusa, który wyrusza jako zwycięski Król (Objawienie 6:2). Narody zostały uwikłane w wielka wojnę (Objawienie 6:4). Szerzy się głód (Objawienie 6:5, 6). Ludzkość trapią śmiertelne plagi (Objawienie 6:8). Wszystkie te zapowiedziane wydarzenia dokładnie odzwierciedlają sytuacje panującą na świecie po roku 1914. Ale dzieje się cos jeszcze. Nasza uwagę przykuwa ołtarz ofiarny. U jego podstawy znajdują się "dusze pozabijanych z powodu Bożego słowa i z powodu działalności świadczenia, która im powierzono" (Objawienie 6:9). Ponieważ "dusza [czyli życie] ciała jest we krwi", wiec to, co znajduje się przy ołtarzu, w rzeczywistości wyobraża krew wiernych sług Jezusa pomordowanych za śmiałe i gorliwe dawanie świadectwa (Kapłańska 17:11).
15.
Krew tych chrześcijańskich męczenników, podobnie jak krew prawego Abla, domaga się sprawiedliwości (Rodzaju 4:10). Dusze te "zawołały donośnym głosem, mówiąc: , Dokądże, Wszechwładny Panie, święty i prawdziwy, będziesz się wstrzymywał z osadzeniem i pomszczeniem naszej krwi na tych, którzy mieszkają na ziemi?'" Co się wydarzyło dalej? "Dano każdemu z nich białą długą szatę; i powiedziano im, aby dpoczęli jeszcze przez krótka chwile, aż będzie uzupełniona liczba również ich współniewolników i braci, którzy maja zostać zabici, tak jak i oni" (Objawienie 6:10, 11).
16.
Czy te białe długie szaty rozdano kałużom krwi znajdującym się u podstawy ołtarza? Oczywiście, ze nie. Otrzymały je osoby, których krew niejako przelano na ołtarzu. Oddały one życie w imię Jezusa i teraz zostały wskrzeszone jako istoty duchowe. Skąd to wiadomo? Wcześniej w Księdze Objawienia można przeczytać: "Zwyciężający będzie wiec przyobleczony w białe szaty wierzchnie; a jego imienia na pewno nie wymażę z księgi życia". Przypomnijmy sobie również, ze 24 starszych miało na sobie "białe szaty wierzchnie, a na ich głowach [były] złote korony" (Objawienie 3:5; 4:4). Kiedy wiec ziemie zaczęły trapić wojny, klęski głodu oraz zarazy, członkowie grona 144000 pogrążeni we śnie śmierci i wyobrażeni przez krew znajdującą się u podstawy ołtarza zostali wzbudzeni do życia w niebie i odziani w symboliczne białe długie szaty.
17.
Ci nowo wskrzeszeni 'odpoczywają', czyli cierpliwie czekają na Boży dzień pomsty. Ich "współniewolnicy" -namaszczeni chrześcijanie wciąż przebywający na ziemi - musza jeszcze dowieść niezłomnej lojalności w obliczu prób. Wspomniany 'odpoczynek' dobiegnie końca, gdy nadejdzie 'pora na wykonanie wyroku Bożego (Objawienie 7:3). Te wskrzeszone osoby wyrusza wówczas u boku Pana Jezusa Chrystusa, by sprowadzić zagładę na niegodziwców, w tym także na tych, którzy przelewali krew niewinnych chrześcijan
(2 Tesaloniczan 1:7-10).

Jakie ma to znaczenie dla nas

18.
Słowo Boże nie podaje dokładnej daty rozpoczęcia się pierwszego zmartwychwstania, wyjawia jednak, ze odbywa się ono w pewnym okresie- podczas obecności Chrystusa. Najpierw są wskrzeszani chrześcijańscy pomazańcy, którzy zmarli przed jej rozpoczęciem. W miarę trwania tej obecności namaszczeni chrześcijanie, którzy do końca swego ziemskiego biegu zachowują wierność, "w mgnieniu oka" doznają przemiany w potężne stworzenia duchowe (1 Koryntian 15:52). Czy wszyscy pomazańcy otrzymają nagrodę niebiańską przed nastaniem Armagedonu? Tego nie wiemy. Wiemy jednak, ze w ustalonym przez Boga czasie cale grono 144000 stanie na niebiańskiej górze Syjon.
19.
Poza tym wiemy, ze większość ze 144000 jest już zjednoczona z Chrystusem. Na ziemi pozostała stosunkowo nieliczna ich garstka. Jakże dobitny to dowód, ze czas na wykonanie wyroku Bożego szybko się zbliża! Wkrótce cały system podległy Szatanowi ulegnie. zagładzie, a sam Szatan zostanie uwięziony w otchłani. Potem rozpocznie się ogólne zmartwychwstanie, a wierni ludzie będą mogli na podstawie Jezusowej ofiary okupu osiągnąć doskonałość - taką, jaką utrącił Adam. Wspaniale jest obserwować, jak proroctwo Jehowy zanotowane w Księdze Rodzaju 3:15.stopniowo się urzeczywistnia. Możemy się naprawdę cieszyć, ze żyjemy w obecnych czasach!


Źródło: Strażnica nr 1, 01 stycznia 2007, ss 25-30, Wydawca: Strażnica – Towarzystwo Biblijne i Traktatowe, Zarejestrowany Związek Wyznania Świadków Jehowy w Polsce.
"Nie umiem wyobrazić sobie Boga nagradzającego i karzącego tych, których stworzył, a którego cele są wzorowane na naszych własnych - krótko mówiąc, Boga, który jest jedynie odbiciem ludzkich słabości." A.Einstein

"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins

#2 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-05, godz. 14:24

Kiedyś rok 1918 był jako data pewniejszy niż w tym artykule. Czyli nic nowego w nauczaniu WTS-u. Ciekawe tylko dladczego Biblia pierwsze zmartwychwstanie umieszcza na początku 1000-lecia (Obj. 20,1-6) zaraz po związaniu szatana. Tyle filozofowania i tak okazuje się to sprzeczne z Biblią.
Pytanie do rozważenia: Od kogo pochodzi nauczanie stojące w jawnej sprzeczności z Biblią?
Czesiek

#3 Kloo

Kloo

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1087 Postów
  • Lokalizacja:Warszawka

Napisano 2007-02-05, godz. 15:22

:) Już chyba Kochani mowiłem, ale powtórzę :



- kolejna data w przygotowaniu to 1935 rok

- i następna jeszcze pewnie w tym roku 1914 rok.



Ciekaw jestem jak wszyscy na to zareagują :)
Jak możecie uwierzyć, skoro od siebie wzajemnie odbieracie chwałę, a nie szukacie chwały, która pochodzi od samego Boga?

--
Informacja Forum Watchtower: konto wyłączone.

#4 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-05, godz. 15:44

:) Już chyba Kochani mowiłem, ale powtórzę :



- kolejna data w przygotowaniu to 1935 rok

- i następna jeszcze pewnie w tym roku 1914 rok.



Ciekaw jestem jak wszyscy na to zareagują :)


Chyba coś nie tak z przepływem informacji Kloo
Nie chce mi się wierzyć, że aż takie zamieszanie w naukach WTS-u nastąpi.
Czesiek

#5 Nikita

Nikita

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 325 Postów
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2007-02-05, godz. 15:56

A ja bym się nie zdziwiła....
W końcu trzeba znaleźć jakiś nowy, stary sposób na przyciągnięcie nowej krwi do Organizacji B)
"Pan mój i Bóg mój. (...) Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli"

#6 pawel r

pawel r

    Niepoprawne stworzenie Boga

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4853 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Scecin City

Napisano 2007-02-05, godz. 16:17

Może lepiej znajdziemy jakieś wydarzenia historyczne z tym związane to się do tego coś doklei ;)
Należę do 144...

Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...


#7 Kloo

Kloo

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1087 Postów
  • Lokalizacja:Warszawka

Napisano 2007-02-05, godz. 18:12

:) Już raz przesunęli o 100 lat i wszyscy to łyknęli :) napewno znowu znajdą sie wypowiedzi ,,pewnych naukowców,, z zaufanych kręgów :) co to potwierdzą :) Staruszkowie przełkną kolejną gorzką pigułkę ( no bo dokąd mieli by odejść) a młodzi w prawdzie przyjmą to z radością :lol:

Użytkownik Kloo edytował ten post 2007-02-05, godz. 18:12

Jak możecie uwierzyć, skoro od siebie wzajemnie odbieracie chwałę, a nie szukacie chwały, która pochodzi od samego Boga?

--
Informacja Forum Watchtower: konto wyłączone.

#8 sebol

sebol

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3836 Postów
  • Lokalizacja:Waldenburg

Napisano 2007-02-05, godz. 20:34

A ja bym się nie zdziwiła....
W końcu trzeba znaleźć jakiś nowy, stary sposób na przyciągnięcie nowej krwi do Organizacji B)



…ostatnio na PF napisałem, że po staniu się na nowo „stałym czytelnikiem” Straszaka ;-) i nazwanym oficjalnie nieczynnym SJ ;-) heheh, po przeglądnięciu kilku artykułów Jedynie Słusznego Pokarmu z Baru Mlecznego zwanego WTS doznałem, czegoś takiego jak deja vu ;-) po moim „osłabnięciu duchowym” Organizacja się uwstecznia !!!!
"Nie umiem wyobrazić sobie Boga nagradzającego i karzącego tych, których stworzył, a którego cele są wzorowane na naszych własnych - krótko mówiąc, Boga, który jest jedynie odbiciem ludzkich słabości." A.Einstein

"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins

#9 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2007-02-06, godz. 10:13

Ze słów Pawła wynika, ze zanim chrześcijanie namaszczeni duchem otrzymają niebiańską nagrodę, musza umrzeć. W chwili śmierci ich ziemskie ciała wracają do prochu (Rodzaju 3:19). Bóg w ustalonym przez siebie czasie wskrzesza ich w ciele odpowiednim do życia w niebie (1 Jana 3:2).


A jak się to ma co do przekształcenia naszych ciał, a więc ze starego do nowego?.

Flp 3:20-21 BT
Stamtąd też jako Zbawcy wyczekujemy Pana naszego Jezusa Chrystusa, który przekształci nasze ciało poniżone, na podobne do swego chwalebnego ciała, tą potęgą, jaką może On także wszystko, co jest, sobie podporządkować."


Kiedyś słyszałem, że ciał założycieli ŚJ nie ma już w grobach, bo już zmartwychwstali w ciele, więc coś się zmieniło. Coś wiecie więcej w tym temacie?.

#10 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-06, godz. 13:53

A jak się to ma co do przekształcenia naszych ciał, a więc ze starego do nowego?.

Flp 3:20-21 BT
Stamtąd też jako Zbawcy wyczekujemy Pana naszego Jezusa Chrystusa, który przekształci nasze ciało poniżone, na podobne do swego chwalebnego ciała, tą potęgą, jaką może On także wszystko, co jest, sobie podporządkować."


Kiedyś słyszałem, że ciał założycieli ŚJ nie ma już w grobach, bo już zmartwychwstali w ciele, więc coś się zmieniło. Coś wiecie więcej w tym temacie?.

To ktoś ciebie nieźle okłamał albo źle zrozumiałeś rozmówcę. Bo wg. tej nauki, to ci, co mają nadzieję niebiańską zmartwychwstaja w ciele duchowym (są duchami) i nic się nie mówi o ich ziemskich ciałach, które są im raczej niepotrzebne. Co więcej, ci z pomazańców, którzy obecnie umierają, dostępują natychmiastowego zmartwychwstania w chwili śmierci, a mimo to ich ciała są dopiero po kilku dniach grzebane.
Czesiek

#11 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2007-02-06, godz. 14:53

Czesławie, to było dosyć dawno, ale rozmowa odbywała się ze starszym zboru, i gość był naprawdę dobry w te klocki. Twierdził, że ciało Rasella zostało przemienione i przeniesione do nieba, by królować z Jezusem w Rządzie. Ja zadałem mu pytanie co by się stało, jeśli by ktoś ekschumował Jego grób, a ciało by tam dalej tkwiło. Na co On odpowiedział, że napewno Jego Ciało jest już z Jezusem.

Ot cała historia, i co Ty na to?.

#12 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-06, godz. 14:59

Czesławie, to było dosyć dawno, ale rozmowa odbywała się ze starszym zboru, i gość był naprawdę dobry w te klocki. Twierdził, że ciało Rasella zostało przemienione i przeniesione do nieba, by królować z Jezusem w Rządzie. Ja zadałem mu pytanie co by się stało, jeśli by ktoś ekschumował Jego grób, a ciało by tam dalej tkwiło. Na co On odpowiedział, że napewno Jego Ciało jest już z Jezusem.

Ot cała historia, i co Ty na to?.


Niech dokona ekshumacji to zobaczy. Widać w tej chwili wolą podawać bezpieczniejszą wersję tego, czym jest zmartwychwstanie duchowe. Szkoda, że nie zapytałeś o los ciała Rutheforda.

Użytkownik Czesiek edytował ten post 2007-02-06, godz. 14:59

Czesiek

#13 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2007-02-07, godz. 14:34

11.
Jaki zatem wniosek można wyciągnąć z faktu, ze jeden z 24 starszych odsłonił Janowi tożsamość wielkiej rzeszy? Wygląda na to, ze wskrzeszeni członkowie grupy 24 starszych mogą obecnie uczestniczyć w przekazywaniu prawd Bożych. Dlaczego ta informacja jest istotna? Ponieważ poprawne zrozumienie, kim jest wielka rzesza, wyjawiono namaszczonym sługom Bożym na ziemi w roku 1935. Skoro te ważną prawdę przekazał jeden z 24 starszych, musiał zostać wskrzeszony do życia w niebie najpóźniej w roku 1935. Z tego by wynikało, ze pierwsze zmartwychwstanie rozpoczęło się miedzy rokiem 1914 a 1935. Czy jego początek da się ustalić jeszcze dokładniej?


Proszę dokładnie przypatrzeć się jaką mamy tu piękną manipulację w wykonaniu Strażnicy!. :lol:

Użytkownik wojtek37 edytował ten post 2007-02-07, godz. 15:30


#14 Kloo

Kloo

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1087 Postów
  • Lokalizacja:Warszawka

Napisano 2007-02-07, godz. 15:25

:) to jest niesamowite :lol:
Jak możecie uwierzyć, skoro od siebie wzajemnie odbieracie chwałę, a nie szukacie chwały, która pochodzi od samego Boga?

--
Informacja Forum Watchtower: konto wyłączone.

#15 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-07, godz. 16:46

Proszę dokładnie przypatrzeć się jaką mamy tu piękną manipulację w wykonaniu Strażnicy!. :lol:


A jaki piękny przykład wstawiennictwa świętych (czytaj: niebiańskiego rządu)!
Czesiek

#16 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2007-02-08, godz. 09:45

A jaki piękny przykład wstawiennictwa świętych (czytaj: niebiańskiego rządu)!


Piękniejszy przykład tego iż ŚJ wierzą w wstawiennictwo świętych znajdziemy w książce "Wspaniały finałobjawienia bliski" na str. 319

"Tak więc razem z Janem żarliwie się modlimy:"Amen! Przyjdź, Panie Jezusie"

#17 Henryk

Henryk

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 656 Postów

Napisano 2007-02-08, godz. 09:56

No, niby tak...
Tylko że:
Objawienie pisze o dwudziestu czterech "starcach", a nie "starszych zborowych"!
Tak się jakoś dziwnie złożyło, że żyło kiedyś dokładnie 24 proroków, którzy prorokowali o Królestwie Bożym.
Tylu przynajmniej jest wymienionych w Bibli.
Można to uznać za manipulacje proroctwami?

#18 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-08, godz. 11:12

No, niby tak...
Tylko że:
Objawienie pisze o dwudziestu czterech "starcach", a nie "starszych zborowych"!
Tak się jakoś dziwnie złożyło, że żyło kiedyś dokładnie 24 proroków, którzy prorokowali o Królestwie Bożym.
Tylu przynajmniej jest wymienionych w Bibli.
Można to uznać za manipulacje proroctwami?

no niby tak Henryku, a dokładnie mówi o "presbiteron", czyli jak nie patrzeć to o ...
no właśnie, to chyba jednak nie prorocy co Henryku?
Czesiek

#19 Henryk

Henryk

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 656 Postów

Napisano 2007-02-08, godz. 12:27

Cześku.
"Prezbiterianin" to nie wyłącznie "duchowny" w Zborze, czy wyznawca prezbiterianizmu.
Patrz na przedrostek "pre".
Jest to ktoś kto posiada "autorytet".
Byłoby dziwne, aby wszyscy inni tłumacze poza PNŚ, mylili się.
Ja "pokazałem" 24 proroków. Niech inny pokaże 24 Starszych.
lub "nauczycieli"...
Dla mnie większy autorytet posiadają jednak prorocy!

Użytkownik Henryk edytował ten post 2007-02-08, godz. 12:34


#20 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-02-08, godz. 15:11

Cześku.
"Prezbiterianin" to nie wyłącznie "duchowny" w Zborze, czy wyznawca prezbiterianizmu.
Patrz na przedrostek "pre".
Jest to ktoś kto posiada "autorytet".
Byłoby dziwne, aby wszyscy inni tłumacze poza PNŚ, mylili się.
Ja "pokazałem" 24 proroków. Niech inny pokaże 24 Starszych.
lub "nauczycieli"...
Dla mnie większy autorytet posiadają jednak prorocy!

czyli jednak nie 24 starców, ale ludzi posiadających autorytet?
Czyli jednak nie proroków. A może jest coś powiedziane w Biblii kto to będzie? może warto poszukać komu to było przyobiecane.

I gwoli wyjaśnienia, WTS naucza, że ci starsi symbolizują 144000 namaszconych duchem którym powierzono rząd królestwa. A nie jak sugerujesz, że są to jacyś starsi zborów w liczbie 24.
Czesiek




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych