47 replies to this topic

[sprig]

homme_curieux dziękuje Ci za to, że jesteś. Dzięki Tobie i innym śJ, których znam osobiście i od których niejednokrotnie doznałem krzywd (szczególni Starsi zboru) Bóg pozwolił mi zrozumieć pewne kwestie. Twoje posty są dla mnie najlepszy dowodem braku miłości do wszystkich i wszystkiego, co ośmiela się krytykować śJ. Powiem Ci szczerze, że Twoi bracia wtórują Ci doskonale. Będę pamiętał o modlitwie, bo tylko tyle mogę zrobić.

Ja również doznałem zaskoczenia i również brali w nim udział SZ. Staram się chodzić regularnie na spotkania śJ i rozmawiać z tamtejszą młodzieżą i osobami, które znam już od kilku lat. Jednak po ostatniej rozmowie z najstarszym zboru i pewnej wymianie zdań ZAKAZAŁ on rozmowy ze mną wszystkim chyba byłem zbyt szczery i powiedziałem, że po mojej ostatniej rozmowie z młodzieżą śJ, zainteresowali się tym co mówię i chcieli by zobaczyć to co ja przeżywam (rekolekcje, spotkania itd.) Oczywiscie na drugi tydzień już nikt nie mógł obok mnie usiąść. Szkoda, ale jutro jadę znowu na 10.00 Mam pytanie czy śJ mogą modlić się za mnie ?

[Artur Schwacher]

Stefan masz pretensje do ludzi, ze nie odeszli od razu, cytując werset Biblijny.

A ty?

Z odstępcami gadasz, zawierasz znajomości z obcymi za pośrednictwem internetu, a obiecywałeś przy okazji letniej rezolucji tego nie czynić? I to ze wszystkich swoich sił?

Więc najpierw belkę ze swego oka.....

Użytkownik Artur Schwacher edytował ten post 2007-03-17, godz. 20:56

[homme_curieux]

Stefan masz pretensje do ludzi, ze nie odeszli od razu, cytując werset Biblijny.
A ty?
Z odstępcami gadasz, zawierasz znajomości z obcymi za pośrednictwem internetu, a obiecywałeś przy okazji letniej rezolucji tego nie czynić? I to ze wszystkich swoich sił?
Więc najpierw belkę ze swego oka.....

Nie na temat :-)
Poza tym nie jestes odstepca , wiem ze cieszyloby to wielu gdybym nie wtracal swoich kilku groszy , mogliby dalej pisac swoje bzdury :-)
Warto jeszcze podkreslic ze nie jest to Forum odstepcow ani dla odstepcow ale Forum o SJ ( podkreslam ze o Swiadkach ) a wiec i Swiadkom wolno tu pisac . Poza tym uwazam za cukrowanie sobie slowa przedmowcy twierdzace ze ja chce z kims zawierac znajomosci . Ja sie tylko wypowiadam :-)

Użytkownik homme_curieux edytował ten post 2007-03-17, godz. 21:16

[sprig]

Ja sie tylko wypowiadam

Pisz jak najwięcej. Jesteś kuźnią świadectwa swojego boga. Boga made in Brooklyn. A dzięki temu mam wspaniały materiał.

[orzel bialy]

blazanada!!!!!
Jehowa sie o was upomni w Armagedonie

[Sebastian Andryszczak]

Stefan po raz kolejny zarzucając innym "oszustwo" dopuszcza się manipulacji. Komentując moje słowa o zwlekaniu z opuszczeniem zboru pisze:

A nie lepiej bylo zastosowac sie do biblijnej zasady "niech wasze "nie" znaczy nie a "tak" znaczy .... ? Tak czy owak to bylo oszustwo

A w dalszych postach znowu pisze o mnie:

Widac ze podobaja sie wam te "historyjki" o oszustach i oszustkach . (...) Mam nadzieje ze zostana one dobrze odebrane przez ewentualnych zainteresowanych oredziem gloszonym przez nas ktorym chcielibyscie sie ukazac jako KRYTYCY naszej wiary i posiadajacy ta prawdziwsza prawde jak chociazby ten uczestnik forum ktory glosi ze dopiero teraz po opuszczeniu naszych szeregow poznal Prawde . Jaka jest ta jego prawda ? ano wlasnie taka jakiej sie dopuszczal oszukujac swoich bylych braci :-(

Jaka jest "prawda" Stefana? Ano taka, że świadomie manipuluje, licząc na to, że ktoś nie przeczyta mojego życiorysu dokładnie... Otóż tego zwlekania, krętactwa i oszustwa, dopuszczałem się będąc jeszcze ŚJ, natomiast gdy postanowiłem uporządkować swoje życie, zacząłem od tego że relacje z WTS-em oparłem na prawdzie (nie wierzę, więc występuję), a później nie poszedłem od razu następnego dnia do świątyni katolickiej, ale dopiero po kilku miesiącach, gdy mogłem szczerze zadeklarować "wierzę w Boga Ojca Wszechmogącego (...)" itd.

A więc poznanie prawdy (katolicyzmu) wyzwoliło mnie z krętactwa i oszustwa, które popełniałem "żyjąc w prawdzie"

Ale tego Stefan nigdy nie zauważy, gdyż tacy jak on "mają oczy a nie widzą, mają uszy a nie słyszą"... ale za to pięknie pouczają innych... Naprawdę niedużo brakuje, żeby nasz cHamski Człowiek (HC) napisał tutaj z dumą: "Dziękuję Ci Jehowo, że Ja, Stefan Kolanus, nie jestem jak inni ludzie kłamcy, zdziercy, pijacy, albo jak ten o to plugawy Sebastian, który chodzi do 'balwochwalczej' świątyni"...

W przeciwieństwie do faryzeuszy z WTS-u ja mam świadomość własnej grzeszności i mogę jedynie prosić Boga, aby był miłosierny, dla mnie grzesznego...

[marta]

W koncu postapic uczciwie i powiedziec wszem i wobec ze nie chcesz byc juz nazywana i uwazana za SJ . Nie boj sie to nie grozi zadnym ogniem piekielnym ( bo go nie ma ) nikt cie nie spali na stosie jak kochajacy wszystkich ludzi kaplani pewnych wyznan , nikt cie nie polamie kolem a to ze pewni ludzie nie beda cie pozdrawiac powinnas powitac z radoscia ( w swietle tego co o nich piszesz ) a wiec odwagi , nie boj sie szzerosci , wkoncu moze na nia przyszedl czas ?

oj kolego! nie bede sie tłumaczyła zadnym starszym ze juz nie chce byc SJ. co ich to obchodzi? jak do nich pójde i powiem ze juz nie chce to równa to sie dla mnie z tym iz musze im sie spowiadac i dalej sa oni wyzsi nademna.

ja NIEBEDE nikomu sie tłumaczyc ani oznajmiac im ze nie chce juz byc SJ. dla mnie oni to nie jest zaden autorytet a wiec nie bede sie przed nimi płaszczyć.

po drugie prawie cała moja rodzina i mojego meza to SJ.jezeli sama odejde to oni nie bede ze mna rozmaiawc .a wybacz pozostał mi tylko tata z którym CHCE UTRZYMYWAC KONTAKTY. wiem ze jezeli sama odejde to on z powodu głupich i beznadziejnych powodów nie bezdie ze mna rozmiawiał. no i jeszcze sobie bedzie myslał ze to dla mojego dobra. (bo wiadomo iz tak mu zaszczepili ci wstretni SJ)

dlatego nie mige sie wykluczyc i jest to spowodowane problemami rodzinnnymi z mojej strony ale takze ze strony meza.

tak, to juz dawno bym nie była SJ i chciałabym aby oni dali mi spokój. no ale nie zawsze sie wszystko układa tak jak chcielibysmy. ochrzciłam sie to teraz musze cierpiec. tak to odbieram.

[Sebastian Andryszczak]

Nasuwa mi się pewna refleksja...

Pamiętam, że kilkanaście lat temu, zanim wstąpiłem do ŚJ, przedstawiano mi takie wyobrażenie, jakoby katolicyzm był religią "przymusową", tzn. jest presja społeczna, ludzie chodzą do kościoła "bo co by ludzie powiedzieli?" albo "jeszcze ktoś pomyśli, że jestem komuchem i strace prace, musze chodzić" itp. Do tego obłuda i wiara na pokaz, "rewia mody", obgadywanie jak kto był ubrany. I wszystkie inne antyklerykalne śpiewki, które każdy z nas 100x słyszał... A po drugiej stronie wolni ludzie, świadkowie Jehowy, którzy wierzą w Boga nie tylko dobrowolnie, ale jeszcze pomimo sprzeciwu i prześladowań...

A tymczasem, okazuje sie że są tysiące ludzi podobnych do Marty, którzy co prawda NIE wierzą w brednie nauczane przez zniewolnika nieroztropnego, ale niestety: "nie chcą ale muszą" być świadkami Jehowy, przynajmniej oficjalnie, w kartotece...

Kolejny raz przyganiał kocioł garnkowi... Nieprawdaż?

[homme_curieux]

Otóż tego zwlekania, krętactwa i oszustwa, dopuszczałem się będąc jeszcze ŚJ

Nie będąc jeszcze ŚJ, ale udając Świadka a to wielka roznica :-(

[homme_curieux]

Naprawdę niedużo brakuje, żeby nasz cHamski Człowiek (HC)

Dziekujemy Ci piwco prawdy i milosci w wydaniu tego swiadectwa o twojej prawdziwej osobowosci wykarmionej na slownictwie rodem z pewnych rozglosni...................

Przedmowca dal wlasnie swiadectwo swojej kultury ;-(

Niewiele w tej wypowiedzi tresci :-( za to forma przebogata :-)

oj kolego! nie bede sie tłumaczyła zadnym starszym ze.

Prosze Cie nie upodabniaj sie do ludzi ktorzy przyjmuja ksiedza po koledzie bo sie boja "co ludzie sobie pomysla " :-) Miej odwage mowic prawde skoro nie wierzysz ze to w co wierzylas (?) jest Prawda .

--
Do wszystkich: prosimy o ograniczenie uwag o charakterze personalnym | moderator

[Czesiek]

Widac ze podobaja sie wam te "historyjki" o oszustach i oszustkach . To fakt ze czlowieka mozna oszukac ale widac ze niewiele im pozostalo z wiary w Boga ktory widzi wszystko co ukryte przed ludzmi :-(

Te "teksciki" i "historyjki dobrze ukazuja wasze podejscie do spraw teokratycznych . Mam nadzieje ze zostana one dobrze odebrane przez ewentualnych zainteresowanych oredziem gloszonym przez nas ktorym chcielibyscie sie ukazac jako KRYTYCY naszej wiary i posiadajacy ta prawdziwsza prawde jak chociazby ten uczestnik forum ktory glosi ze dopiero teraz po opuszczeniu naszych szeregow poznal Prawde . Jaka jest ta jego prawda ? ano wlasnie taka jakiej sie dopuszczal oszukujac swoich bylych braci :-(

Homme Curieux
Czego się czepiasz? przeciez te osoby okazują sie dobrymi uczniami CK. Czyż to nie oni nauczają, że okłamując bliźniego tak naprawdę nie kłamie się, ale stosuje sie teokratyczna strategię walki? Oby tylko nie okłamywało się brata w wierze. A przecież w tym wypadku śJ przestają być braćmi w wierze. I jakby co, to mam papierowe polskie wydanie tej Strażnicy która tak naucza. Poza tym naśladują piękny przykład CK, która rozbudziła nadzieję na koniec tego złego systemu w 1975 roku swoimi zapowiedziami i sugestiami, a następnie udała, że nic takiego nie głosila i całą winę zwaliła na jakichś tam "braci" co źle ich zrozumieli (Tutaj też posiadam te książki, Strażnice, przebudźcie się i NSK w formie papierowej).
Czyli zgodnie z powiedzeniem:
"Kto z kim przystaje, takim się staje"
I o co masz pretensje do tych osób Homme Curieux, że chcąc utrzymywać kontakty z rodziną muszą okłamywać innych, bo inaczej CK swoją nauką postawi taki mur, że nie da się go ominąć i straci się kontakt z tymi, na których im zależy?
Zanim nadal będziesz ich krytykował pomyśl o swoich nauczycielach, którzy nie lepiej postępują i poprzez swoje oszustwa dają przykład jak inni mają oszukiwać, aby nie stracić swoich bliskich z powodu widzimisię twoich nauczycieli.

[marta]

Prosze Cie nie upodabniaj sie do ludzi ktorzy przyjmuja ksiedza po koledzie bo sie boja "co ludzie sobie pomysla " :-) Miej odwage mowic prawde skoro nie wierzysz ze to w co wierzylas (?) jest Prawda .

tylko jest różnica . jesli ktos nie wpuści ksiedza po koledzie to nie jest zlinczowany, nie jest odrzucony prez wszystkich, nie przestaja sie nagle do niego odzywac najblizsi, i nie pokazuja go jako zły wzór. owszem moze troche pogadaja ale nie ma z tego takiego wielkiego halo jak jest u sj. bo u nich to jest cała ceremonia wykluczania, odtracania, rozgłaszania tego wszem i wobec i jeszcze stawiania za zły przykład. acha a potem wmawiania bliskim ze nie powinno sie z takim gadac. no i ten bezsensowny argumet" DLA JEGO DOBRA".

chciałam oficjalnie odejsc ale jak przeczytałam artykuł w jednej z ostatnich wakacyjnych strasznic na temat tego iz rodzice nie powinni rozmawaiac ze swoimi dziecmi jak sa wykluczeni to dajcie spokój. juz widze jakby na to zareagowali fanatyczni rodzice moi i mojego faceta. ani me ani be do nas. poza tym daje głowe ze mój tata dostałby z tego powodu zawał serca a tesciowa wpadłaby w depresje.. tacy sa "zaparci w wierze" ze nie odzywaliby sie do nas a jeszcze sami by z tego powodu ucierpieli... no i znowu chore nauki SJ sa winne tej całej sytuacji...

takze nie jest to takie proste kolego. oststnio byłam w szpitalu i lekarze zaczeli przebrzakiwac cos o jakiejs krwi. ja ok zgadzam sie. jak to mój ojciec usłyszał to myslałam ze zemdleje taki stał sie blady w jednej chwili..

tak wiec nie chce byc sprawca jego przedwczesnych chorób i komplikacji ze zdrowiem. (oczywiscie winne byłyby nakazy CK no ale wiadomo ze kazdy zrzuciłby to na mnie i mojego meza)

i takie to wszystko pokrecone...

I o co masz pretensje do tych osób Homme Curieux, że chcąc utrzymywać kontakty z rodziną muszą okłamywać innych, bo inaczej CK swoją nauką postawi taki mur, że nie da się go ominąć i straci się kontakt z tymi, na których im zależy?

[homme_curieux]

A przecież w tym wypadku śJ przestają być braćmi w wierze.

Chcialbym zadac wiec pytanie :

Czyimi bracmi staja sie ci byli SJ ?

Dlaczego zalezy im wiec tak bardzo na uznaniu ich bylych braci ?

A moze wlasnie dlatego przestaja byc SJ gdyz zawsze brak w nich bylo uczciwosci ?



Czy Apostolowie i pierwsi chrzescijanie tez zabawiali sie we "farbowane lisy" przed Sanhedrynem i ich rodzinami ?

jesli nie to kogo chcesz nam dac za przyklad ?

[marta]

a co ma piernik do wiatraka czyimi braci staja sie byli Sj? to nie powinno cie obchodzic.

nikomu nie zależy na uznaniu byłych braci tylko NA RODZINIE. czytaj ze zrozumienie HC

[sebol]

blazanada!!!!!
Jehowa sie o was upomni w Armagedonie

Ty mnie nie strasz ! bo Baal upomni sie o Ciebie ;-)

Użytkownik sebol edytował ten post 2007-03-18, godz. 08:10

[Artur Schwacher]

Chamek, nie nazywaj nikogo oszustem, bo bez dowodów to jest przestępstwo a w dodatku zwykłe pospolite chamstwo. Tak samo jak zarzucanie komuś brak uczciwości, kiedy samemu nie jest się uczciwym tak jak ty.

Czymim Braćmi stają się byli SJ?

Z reguły Jezusa Chrystusa i moimi.

Dlaczego im zalezy na uznaniu ich byłych braci?

Bo niechcą by cierpieli ich najbliźsi to raz, dwa bo w ten sposób mogą pomóc swoim przyjaciołom. I dla nich to nie są byli bracia.

A może dlatego przestają być SJ, gdyż zawsze brakło im uczciwości?

Jesli czegoś im zabrakło, to dociekania na samym początku kontaktu ze SJ, natomiast jesli chodzi o uczciwość to byli uczciwi gdy poznawali "prawdę" tylko WTS nie było uczciwe w stosunku do nich. A to ,że odeszli świadczy o tym iż są uczciwi, gdyż niechcą mówic ludziom tego w co nie wierzą.

[sebol]

Mam pytanie czy śJ mogą modlić się za mnie ?

bardzo ciekawe pytanie! i powiem Tobie spotkałem się, że się modlono za innych za odstępców, odłączonych lub też osoby zainteresowane ! ale była to garstka szczerych sJ !

[homme_curieux]

Poza tym naśladują piękny przykład CK, która rozbudziła nadzieję na koniec tego złego systemu w 1975 roku swoimi zapowiedziami i sugestiami, a następnie udała, że nic takiego nie głosila i całą winę zwaliła na jakichś tam "braci" co źle ich zrozumieli (Tutaj też posiadam te książki, Strażnice, przebudźcie się i NSK w formie papierowej).

Wielu ludzi zwacych sie chrzescijanami bylo nimi ze wzgledu na strach przed koncem tego systemu rzeczy o ktorym mowil rowniez Jezus .

3 A gdy siedział na Górze Oliwnej, podeszli do Niego uczniowie i pytali na osobności: «Powiedz nam, kiedy to nastąpi i jaki będzie znak Twego przyjścia i końca świata?



O przyblizaniu sie zbawienia pisali rowniez Apostolowie

Rzymian 13:11 A zwłaszcza rozumiejcie chwilę obecną: teraz nadeszła dla was godzina powstania ze snu. Teraz bowiem zbawienie jest bliżej nas, niż wtedy, gdyśmy uwierzyli



To zbawienie rzeczywiscie jest coraz blizej, poza tym nie pretendujemy do miana nieomylnych a errata do pierwszego wydania ksiazki Objawienie .. wyraznia udowadnia ze nie posiedlismy wiedzy rownej Bogu .

Jezus powiedzial w Mateusza 24: 36 Lecz o dniu owym i godzinie nikt nie wie, nawet aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec.

Swiadczy to o tym ze nawet sam Jezus tej godziny nie znal , jak wiec moglibysmy my ta godzine oglaszac ?

[Artur Schwacher]

Z powodu pychy? A mozme po to by zwiększyć liczbę głosicieli?

Fakt, jest ,że rozgłaszaliście.

[Czesiek]

Chcialbym zadac wiec pytanie :

Czyimi bracmi staja sie ci byli SJ ?

Dlaczego zalezy im wiec tak bardzo na uznaniu ich bylych braci ?

A moze wlasnie dlatego przestaja byc SJ gdyz zawsze brak w nich bylo uczciwosci ?



Czy Apostolowie i pierwsi chrzescijanie tez zabawiali sie we "farbowane lisy" przed Sanhedrynem i ich rodzinami ?

jesli nie to kogo chcesz nam dac za przyklad ?

A w tobie jest uczciwość Homme Curieux?
Zamiast ustosunkować się do wypowiedzi udajesz, że nic nie zostało powiedziane i czepiasz się czegoś o czym nie było mowy. Ex-śJ zostaną braćmi tych, których zechcą. To ich wybór. A ty służąc osobą które oszukują i uczą kłamać, komu służysz? Czy też brak ci odwagi aby sobie odpowiedzieć na to pytanie?

Aha zapomniałeś w swoich postach podkreślic miłość braci. Potępiłeś tylko osoby pozostające w "organizacji" ze wzgledu na rodzinę w niej będąca. Dlaczego nie podkreśliłeś tej "wielkiej" miłości, która na rozkaz z WTS idzie do osób, które od wielu lat nie pokazuje się na zebraniach, o których zapomnieli i gdyby nie kartoteczki głosicieli, to pewnie nigdy by sobie nie przypomnieli. A może taka miłość na pokaz też powinna być podciagnięta pod oszustwo?
To jak tam z twoją uczciwością Homme Curieux?