54 replies to this topic

[city]

Witam serdecznie,
pod adresem: www.koe.pl/krew zamieszczam dwa opracowania dotyczące kwestii krwi.

1. Broszura "Krew! Dlaczego tak cenna", jest właściwie przeznaczona dla Świadków Jehowy, choć wydaje mi się że raczej powinno się omawiać ją wspólnie, niż pozostawić do samodzielnej lektury. Forma PDF jest formą roboczą, utworzoną w celu zaprezentowania jej szerszemu gronu odbiorców. Jest już przygotowany skład do druku w formacie A5.

2. Opracowanie rozszerzające tematykę doktryny zakazu transfuzji z punktu widzenia Biblii. Odbiorcą są również Świadkowie Jehowy, choć został napisany aby pomóc w dyskusjach.

Ponieważ kwestia krwi to najbardziej śmiercionośny dogmat Świadków Jehowy bardzo proszę o zapoznanie się z tym dwoma opracowaniami i jak najwięcej uwag. Liczę na poparcie pomysłu drukowania tej broszury i stworzenia swoistego poradnika prowadzenia przyjacielskich rozmów z ŚJ wynikających z braterskiej troski o ich życie. Wiadomo nie od dzisiaj jak podchodzą do materiałów w formie elektronicznej.

Pozdrawiam
Paweł Mielewczyk.
[email protected]

[sk8terboy]

Przeczytałem broszurę, tą w linku u góry. Jej wartoś określam jako b.dobrą, ale mam kilka uwag/pomysłów

jeśli interesuje cię, to znalazłem 2 błędy składniowe:
na str. 21 pierwsza linijka
str. 27 siódma linijka od dołu cudzysłów trzeba przesunąć 1 miejsce w lewo

co do treści merytorycznej, to:
-przy omówieniu tego, że w mięsie pozostaje 50% krwi(aż tyle??), można jeszcze dodać, że w mleku krowim znajdują się leukocyty. gdzieś tu na forum był list do TS w tej sprawie(jb pomóż!), gdzie TS oddaje spożywanie krwinek białych tam zawartych sprawie sumienia. Wniosek: jeśli transfuzja=spożycie, to dlaczego można spożyć leukocyty, a nie można ich przetoczyć?
-po drugie, nie wiem czy dobrze jest powoływać się na końcu, że cytaty z literatury zaczerpnięte są ze stron internetowych(odstępczych). Może po prostu nic nie pisać, a jak ktoś chce to sam sprawdzi w swoich zbiorach lub w poszukiwaniach dojdzie do stron w/w. Można tylko neutralnie na końcu wypisać adresy
powiedz co o tym myślisz

p.s. city, jesteś śJ?

Użytkownik sk8terboy edytował ten post 2009-04-14, godz. 19:30

[nickolas81]

Witam serdecznie,
pod adresem: www.koe.pl/krew zamieszczam dwa opracowania dotyczące kwestii krwi.

1. Broszura "Krew! Dlaczego tak cenna", jest właściwie przeznaczona dla Świadków Jehowy, choć wydaje mi się że raczej powinno się omawiać ją wspólnie, niż pozostawić do samodzielnej lektury. Forma PDF jest formą roboczą, utworzoną w celu zaprezentowania jej szerszemu gronu odbiorców. Jest już przygotowany skład do druku w formacie A5.

2. Opracowanie rozszerzające tematykę doktryny zakazu transfuzji z punktu widzenia Biblii. Odbiorcą są również Świadkowie Jehowy, choć został napisany aby pomóc w dyskusjach.

Ponieważ kwestia krwi to najbardziej śmiercionośny dogmat Świadków Jehowy bardzo proszę o zapoznanie się z tym dwoma opracowaniami i jak najwięcej uwag. Liczę na poparcie pomysłu drukowania tej broszury i stworzenia swoistego poradnika prowadzenia przyjacielskich rozmów z ŚJ wynikających z braterskiej troski o ich życie. Wiadomo nie od dzisiaj jak podchodzą do materiałów w formie elektronicznej.

Pozdrawiam
Paweł Mielewczyk.
[email protected]

Bardzo dobra i niezwykle przystępna treść dla każdego.

[jb]

można jeszcze dodać, że w mleku krowim znajdują się leukocyty. gdzieś tu na forum był list do TS w tej sprawie(jb pomóż!)

List

Późniejsza odpowiedź TS na list: skan1, skan2

[augustusgermanicus]

Bardzo dobra i niezwykle przystępna treść dla każdego.

Fantastyczna forma, swietnie napisane. Doskonale!

Zamierzam wydrukowac ten artykul i powkladac do teczek wszystkich glosicieli w naszym zborze. Czy tak mozna?

[andreaZZ]

City, Znakomite opracowanie! 1)Słownictwo jakim posługują się śJ 2)Styl podobny do publikacji TS oraz 3)Proste przykłady do których śJ są przyzwyczajeni -To wszystko sprawia, że ten materiał ma spore szanse trafiać do serc śJ.

[sk8terboy]

Zamierzam wydrukowac ten artykul i powkladac do teczek wszystkich glosicieli w naszym zborze. Czy tak mozna?

odp. na to pytanie jest na samym końcu publikacji
wszelkie kopiowanie i rozpowszechnianie wskazane

można nawet wywiesić na tablicy ogłoszeń w SK

[[db]]

Wygląda porządnie, język "świadkowski" Raczej przesadą jest pisanie "Swój" z wielkiej litery w zdaniu: Gdy Jehowa dyktował Mojżeszowi Prawo dla Izraela podtrzymał Swój stosunek do krwi. Ale może śJ tak piszą. Nie pamiętam już.

Całości nie chciało mi się czytać.

[edd]

Wygląda porządnie, język "świadkowski" Raczej przesadą jest pisanie "Swój" z wielkiej litery w zdaniu: Gdy Jehowa dyktował Mojżeszowi Prawo dla Izraela podtrzymał Swój stosunek do krwi. Ale może śJ tak piszą. Nie pamiętam już.

Całości nie chciało mi się czytać.

Nie pisza.

[city]

Witam serdecznie,
przede wszystkim pragnę podziękować Wam za pozytywne słowa, to bardzo budujące i motywujące do dalszej pracy.

Nie jestem Świadkiem Jehowy, byłem sympatykiem i już bardzo mało dzieliło mnie od podjęcia decyzji o przyjęciu chrztu, ale "niestety" mam dociekliwą naturę i przed przystąpiłem do Organizacji postanowiłem zbadać wszystkie kontrowersyjne kwestie doktryny, które budziły moje wątpliwości.

Wszystkie Wasze uwagi dotyczące składni i kwestii merytorycznych są bardzo cenne i umówmy się, że raz w tygodniu (weekend) będę je nanosił do opracowań.

Jeżeli chodzi o to, że 50% krwi pozostaje w mięsie, takie informacje znalazłem w dokumentach AJWRB ale jeszcze to sprawdzę w innych źródłach.

Jeśli chodzi o ujawnianie źródeł. Proszę Was, abyście się na ten temat wypowiedzieli, ponieważ sam się nad tym zastanawiałem. Z jednej strony zdaję sobie sprawę, że ujawnienie "odstępczych" źródeł informacji może zniechęcić Świadka do lektury, z drugiej strony nie chciał bym aby pojawiły się pretensje o zatajanie faktycznego pochodzenia informacji, ponieważ w sumie mój wkład w powstanie tych opracowań ograniczył się do zredagowania materiałów w formie przypominającej ton wypowiedzi publikacji Towarzystwa, a cała reszta to praca AJWRB.

Oczywiście drukowanie, kopiowanie, rozpowszechnianie jest jak najbardziej wskazane. Należy się tylko zastanowić, czy podrzucenie Świadkowi Jehowy opracowania przyniesie skutek, czy przypadkiem z obawy przez "odstępczym" pochodzeniem dokumentu po prostu nie wyrzuci go do śmieci nawet do niego nie zaglądając. Ja stosuję opracowania podczas rozmów na zasadzie: "Państwo macie swoje materiały drukowane przez Towarzystwo Strażnica, a ja mam swoje. Państwo możecie uważać je za odstępcze, ale pamiętajcie, że Wasze pozycje również uważane są przez 'ludzi ze świata' za odstępcze." Napiszcie również co o tym myślicie, czy jest sens podrzucania opracowań Świadkom Jehowy? Chętnie przetestował bym to w zborze na moim osiedlu, ale nie chcę podejmować pochopnych decyzji: pośpiech jest złym doradcą.

Teraz przystępuję do dalszego rozwinięcia opracowania, a mianowicie chcę dodać rozdziały polemizujące z jak największą ilością publikacji WTS dotyczących krwi, czyli konkretne poradniki jak rozmawiać, gdy Świadek Jehowy wyciąga broszurę "Jak krew może uratować życie?", a co zrobić gdy wyciąga "Prowadzenie rozmów...".

Przeglądając forum spostrzegłem, że był swego czasu pomysł zrobienia książki "Prowadzenie rozmów ze Świadkami Jehowy na podstawie Pism", ale śledząc wątek wydaje mi się że sprawa przycichła? Czy książka powstała? Jeśli nie to może powinniśmy do niej powrócić? Co o tym myślicie?

Ustawiłem już domenę na serwerze www.krew.koe.pl może z czasem wspólnie zrobimy tam serwis dotyczący kwestii krwi ściśle współpracujący z tym forum, jak również z AJWRB i SN? Jako że zawodowo zajmuję się budową serwisów www i aplikacji sieciowych nie będzie to problemem od strony technicznej, ale oczywiście na wszystko trzeba czasu.

Pozdrawiam

[andreaZZ]

City! Książka "Prowadzenie rozmów na podstawie Pism ze śJ" to pomysł, który bardzo mi się podoba. Nie przejmuj się, jeżeli do Twojego opracowania wkradły się jakieś gramatyczne błędy. To nie ma znaczenia- i tak większość śJ nigdy nie przywiązywała do tego wagi. Liczy się treść, a ona uderza ! Twoje zaangażowanie jest bardzo pożyteczne społecznie i należą Ci się wyrazy uznania i wdzięczności Nigdy nie wiadomo na jaką glebę trafi takie ziarno, ale warto je siać - chodzi o życie wielu szczerych osób! Myślę, że warto "podkładać" ten materiał śJ. Ci, którzy boją się zaglądać na odstępcze strony w internecie mają szansę na to, że trafi do nich drogocenna treść za pomocą broszury. Myślę, że niejednemu gorliwemu świadkowi łatwiej będzie sięgnąć po treść drukowaną, namacalną. Wbrew pozorom ma to duże znaczenie dla kogoś, kto w postaci czasopism przywykł przyjmować "pokarm duchowy".

[city]

andreaZZ dziękuję za ciepłe słowa. Oczywiście błędy mogły się wkraść, ponieważ jak każdy z nas nie jestem niedoskonałym człowiekiem
Tym niemniej dzięki Waszej pomocy będą one stopniowo eliminowane z opracowania, co odbierze oponentom kolejne argumenty.

Co myślicie o tym, żeby wydrukować to wszystko i wysłać do Nadarzyna z takim oto listem?
www.krew.koe.pl/list_nadarzyn.pdf

Dobry to pomysł, czy zagalopowałem się w entuzjazmie?

pozdrawiam

[augustusgermanicus]

andreaZZ dziękuję za ciepłe słowa. Oczywiście błędy mogły się wkraść, ponieważ jak każdy z nas nie jestem niedoskonałym człowiekiem
Tym niemniej dzięki Waszej pomocy będą one stopniowo eliminowane z opracowania, co odbierze oponentom kolejne argumenty.

Co myślicie o tym, żeby wydrukować to wszystko i wysłać do Nadarzyna z takim oto listem?
www.krew.koe.pl/list_nadarzyn.pdf

Dobry to pomysł, czy zagalopowałem się w entuzjazmie?

pozdrawiam

Cenna inicjatywa ale obawiam sie ze bezowocna. Broszura wspaniala ale pamietaj ze WTS owcy tak gleboko maja wbiote do glow posluszenstwo wobec Brooklynu ze gdyby sam Bog z nieba powiedzial im ze sa w bledzie to oskarzyliby Go o odstepstwo. Niemniej list bym wyslal poprostu w ramach dania swiadectwa prawdzie.

[Sebastian Andryszczak]

gdyby Bóg się odezwał z niebios, członkowie CK Śj orzekliby w swej omylnej nieomylności że to szatan dokonuje wielu potężnych cudów aby zwieść o ile to mozliwe także wybranych i zacytowaliby werset biblijny

[sk8terboy]

Jeśli chodzi o ujawnianie źródeł. Proszę Was, abyście się na ten temat wypowiedzieli, ponieważ sam się nad tym zastanawiałem. Z jednej strony zdaję sobie sprawę, że ujawnienie "odstępczych" źródeł informacji może zniechęcić Świadka do lektury, z drugiej strony nie chciał bym aby pojawiły się pretensje o zatajanie faktycznego pochodzenia informacji, ponieważ w sumie mój wkład w powstanie tych opracowań ograniczył się do zredagowania materiałów w formie przypominającej ton wypowiedzi publikacji Towarzystwa, a cała reszta to praca AJWRB.

A ja jestem za nieujawnianiem źródeł. Wiadomo, że cytaty są z publikacji towarzystwa, a komentarze mogą być przemyśleniami własnymi autora. Obstaję jednak przy tym, aby umieścić na końcu adresy internetowe ale małym drukiem i bez komentarza, że to źródło.

[Sebastian Andryszczak]

proponuje zrobić jakiś link np. http://tnij.pl/odnosniki, np.

http://zobacz.pl/pel...transfuzji_krwi

albo http://zobacz.pl/bib...transfuzja_krwi


(trzebaby wymyslec jakiś sensownie brzmiacy link) i tam umieścić listę źródeł, a w samej publikacji podać tylko i wyłącznie taki jeden link, jak opisałem

mam oczywiście ma myśli wykorzystanie serwisów skracających linki typu tnij.pl, tnij.com, itp.

oprócz skracania można nadać linkom jakąś przyjazną i łatwą do spamietania treść typu "transfuzja_krwi"

Użytkownik Sebastian Andryszczak edytował ten post 2009-04-15, godz. 16:28

[malinowa7]

co do treści merytorycznej, to:
-po drugie, nie wiem czy dobrze jest powoływać się na końcu, że cytaty z literatury zaczerpnięte są ze stron internetowych(odstępczych). Może po prostu nic nie pisać, a jak ktoś chce to sam sprawdzi w swoich zbiorach lub w poszukiwaniach dojdzie do stron w/w. Można tylko neutralnie na końcu wypisać adresy
powiedz co o tym myślisz

Zgadzam się z powyższym.

Poza tym to bardzo dobra broszura! Oby tylko jakiś ŚJ chciał ją przeczytać.
Chciałabym, aby mój tato ją przeczytał, bo krew bardzo pomogłaby w jego leczeniu, a on nie chce się zgodzić na jej podanie. Wydrukuję i spróbuję namówić go.

[Sebastian Andryszczak]

raczej posłuż się jakimś "nieodstępcą" bo obawiam się że jak Ty osobiście mu to wręczysz, to będzie na starcie uprzedzony do treści...

[malinowa7]

raczej posłuż się jakimś "nieodstępcą" bo obawiam się że jak Ty osobiście mu to wręczysz, to będzie na starcie uprzedzony do treści...

On nie wie o moim odstępstwie (tzn. wie oczywiście o moim odłączeniu, ale nie wie co teraz myślę i mówię i piszę na temat organizacji). W ogóle nie rozmawiamy na "te" tematy. Ale ostatnio rozmawiamy o jego chorobie. On wie ,że zostało mu mało czasu, a bez odpowiedniego leczenia jeszcze mniej. Tato zrobił się jakiś taki "bardziej otwarty".

Użytkownik malinowa7 edytował ten post 2009-04-15, godz. 16:43

[andreaZZ]

Cenna inicjatywa ale obawiam sie ze bezowocna. Broszura wspaniala ale pamietaj ze WTS owcy tak gleboko maja wbiote do glow posluszenstwo wobec Brooklynu ze gdyby sam Bog z nieba powiedzial im ze sa w bledzie to oskarzyliby Go o odstepstwo. Niemniej list bym wyslal poprostu w ramach dania swiadectwa prawdzie.

Myślę, że jednak na niektórych to działa. Tam na stołkach też siedzą ludzie. Pierwsza reakcja może temu przeczyć, ale ziarno bywa zasiane. Przykład opisałem w innym temacie: http://watchtower.or...e...t&p=117126

Użytkownik andreaZZ edytował ten post 2009-04-16, godz. 10:23