33 replies to this topic

[Sebastian Andryszczak]

Cześku, a czy w Twoim Kościele nikt nie gra na poczuciu winy i czy nie zdarzają się przypadki że ktos ląduje u psychiatry bo chciał bardzo spełnić wymagania Twojej religii ale z jakiegoś powodu mu się to nie udało?

Myślę że takie przypadki zdarzaja sie w każdej religii: w mojej, w ich i w Twojej też...

[andreaZZ]

Cześku, a czy w Twoim Kościele nikt nie gra na poczuciu winy i czy nie zdarzają się przypadki że ktos ląduje u psychiatry bo chciał bardzo spełnić wymagania Twojej religii ale z jakiegoś powodu mu się to nie udało?

Myślę że takie przypadki zdarzaja sie w każdej religii: w mojej, w ich i w Twojej też...

Myślę, że masz rację (moja znajoma psycholog twierdzi, że ma pacjentów z różnych wyznań, którzy trafiają do niej, gdy wierząca rodzina się odwraca od nich za jakieś przewinienie), ale chyba śJ są jednak najlepsi w wywoływaniu poczucia winy.

[Czesiek]

Cześku, a czy w Twoim Kościele nikt nie gra na poczuciu winy i czy nie zdarzają się przypadki że ktos ląduje u psychiatry bo chciał bardzo spełnić wymagania Twojej religii ale z jakiegoś powodu mu się to nie udało?

Myślę że takie przypadki zdarzaja sie w każdej religii: w mojej, w ich i w Twojej też...

Nie znam takich przypadków, chociaż zdarza się, że pojawiają się osoby, które są w trakcie leczenia psychiatrycznego. I różnie z nimi bywa.

[andreaZZ]

Nie znam takich przypadków, chociaż zdarza się, że pojawiają się osoby, które są w trakcie leczenia psychiatrycznego. I różnie z nimi bywa.

Świadkowie też mówią, że "nie znają przypadku", gdy ktoś im mówi o złym postępowaniu ich brata/siostry. Prawie dyplomatycznie. Ale "prawie czyni wielką różnicę".

[pawdob7]

Ameryki nie odkryłeś. Nie martw się. Duża część eksów jest odpowiedzialna i wie, że sama schrzaniła.
Ja też jestem z tych mea culpa.

??

[Sebastian Andryszczak]

A ja po prostu odpuściłem sobie ocenianie ile w poprzedniej części mego życja jest mojej winy a ile winy organizacji. Ważne jest dziś i jutro. Za dziś i za jutro ponoszę odpowiedzialność ja, Sebastian. Nie prezes WTS, nie papież z Rzymu, nie pastor z Pcimia, nie sąsiad, nie koleżanka, ale JA, SEBASTIAN, osobiście i w całości. I to jest ważne. Amen.

[Terebint]

AndreaZZ, dla mnie to jest jedno z tych pytań, kto jest winny gwałciciel czy zgwałcony, oszust czy oszukany...

[Sebastian Andryszczak]

i jak zapewne zdajesz sobie sprawę Marcinie, oszukany zazwyczaj jest współwinny
bo za darmo, jak to mówią, w gębę nie dostaniesz... Ludzie czasami "aż sie proszą" o kłopoty!

[Terebint]

Nie, ja tak nie uważam. To by właśnie chcieli nam wmówić psychopaci, którzy żerują na uczciwości ludzkiej...

[Sebastian Andryszczak]

jeśli ktoś słysząc "Marcinie pożycz mi 10.000żł, za 2 dni oddam 30.000zł." pozycza, to czy nie prosi sie o kłopoty? Chciwość plus głupota = w tym przypadku kłopotom.

Czy w wielu przypadkach nie jest tak, że oszuści żerują nie tyle na ludzkiej uczciwości, co na ludzkich słabościach (w moim przykładzie chciwość, kiedy indziej pycha, kiedy indziej samolubstwo, itd itp)?

[Terebint]

Sebastian to jest bardzo duże uproszczenie. Fakt, faktem że zdarzają się osoby, które są ofiarami własnej chciwości, ale moim zdaniem to rzadkość. Wątpię, abyś znalazł jakiegoś człowieka, który ot tak by pożyczył Tobie tak dużą sumę pieniędzy... Zazwyczaj do takiego oszustwa trzeba dobrze się przygotować, i jak to w życiu bywa wybrać jak najsłabszą zdesperowaną ofiarę - nie chciwca, który bardzo uważnie będzie patrzył na ręce...

Ofiarami takich wymuszeń finansowych padają bardzo często emeryci, bądź osoby, które potrzebują natychmiastowego przypływu gotówki, wymuszonego podbramkową sytuacją. Na przykład małżeństwo emerytów potrzebuje 30 tysięcy na operację dla syna, która może mu uratować życie. Potencjalny oszust zakręci się właśnie wokół takich właśnie osób. Zdobędzie serce emerytów poprzez drobne upominki, pomoc przy opiekowaniu się chorym, a wkrótce zaoferuje pomoc w znalezieniu środków finansowych, wystarczy, że starsi państwo wyskoczą ze wszystkich swoich oszczędności, a on niczym Jezus Chrystus - ten słynny łamacz chleba - je potroi.

I popatrz, że w kontekście rozmawiamy o osobach, które urodziły się już w strukturach organizacji, czyli od dnia narodzin miały przeciwko sobie rodzinę oraz zbory, które niemalże każdego dnia przeinaczały rzeczywistość... oraz osoby, które zostały zwerbowane przez organizację... taka przeciętna potencjalna ofiara WTS to osoba, zagubiona, często w depresji, odrzucona przez społeczeństwo, która ma przed sobą w postaci przedstawicieli WTS potężną machinę, która przez ponad setkę lat doskonaliła swoje moetody werbunku...

...Sebastian, czy na pewno w dalszym ciągu czujesz potrzebę wmawiania takim osobom egoizmu, chciwości i poczucia winy, które to było i tak im wtłaczane przez te wszystkie lata?

[pawdob7]

Marcin i Sebastian, macie cholerną rację! I świat i sytuacje nie są czarno-białe. Tak wiele czynników determinuje nasze decyzje, że trudno oceniać ludzkie postawy.

A propos - dopiero całkiem niedawno oglądałem "Lektora" z oskarową rolą Kate Winslet. Kto widział, ten wie do czego nawiązuję.

[gawrys0]

Zgadzam się w 100%.

Ja jestem przekonana, że gdybym nie została ŚJ podjęłabym inne decyzje odnośnie mojego wykształcenia i na pewno nie wstąpiłabym w związek małżeński w wieku 19 lat. Moje życie mogłoby się potoczyć inaczej. Wybory, których dokonałam pod wpływem organizacji okazały się bardzo złe dla mnie. Jednocześnie zdaję sobie sprawę, że to JA ich dokonałam i poniosłam (ponoszę) ich konsekwencje.

Napisałaś, że Twoje życie MOGŁOBY się potoczyc inaczej. A czy jesteś pewna, że w tym lepszym kierunku?

[malinowa7]

Napisałaś, że Twoje życie MOGŁOBY się potoczyc inaczej. A czy jesteś pewna, że w tym lepszym kierunku?

Tak, jestem tego pewna.