z³oty ¶rodek, gdy nic nie pomaga?
#21
Napisano 2005-06-24, godz. 22:55
Nimrilu, rozumiem Twoje argumenty, nie wydaje Ci siê jednak, ¿e w momencie, w którym ¶wiadek, od urodzenia w Organizacji odkrywa, ¿e karmi± go k³amstwami, oprócz zaufania do publikacji towarzystwa traci zaufanie do samej Biblii? Przy zmianie dotychczasowego wyznania na inne masz w sobie poczucie, ¿e Biblia jest ksiêg± ¶wiêt±- widzisz, ¿e jest podstaw± innych religii, które nie manipuluj± w taki sposób. Je¶li nie masz porównania, trudno uwierzyæ kilku ksiêgom sprzed kilku tysiêcy lat. (To jest moje stanowisko,podejrzewam, ¿e odrzuci³abym Boga- zreszt± w taki sposób straci³am w³asn± wiarê)
#22
Napisano 2005-06-25, godz. 07:39
No ale do tego wszystkiego potrzeba wiele cierpliwosci oraz checi po obu stronach
#23
Napisano 2005-06-25, godz. 17:47
#24
Napisano 2005-06-25, godz. 18:10
Jest jeszcze inne rozwi±zanie, je¶li Ci na nim bardzo zale¿y,Od d³u¿szego czasu próbujê nawróciæ mojego ch³opaka (¦J) na wiarê katolick±. Niestety na ka¿dy mój argument on ma jak±¶ odpowied¼, któr± wyczyta³ w stra¿nicy. Nie wiem ju¿ co robiæ, bo bardzo mi na nim zale¿y i boli mnie, gdy widzê jak bardzo du¿ego kalibru manipulacji jest on poddawany przez rodziców, organizacjê itp. Bojê siê, ¿e ONI wmówi± mu, ¿e ma mnie zostawiæ, bo wiem ¿e ju¿ próbowali to na nim wymusiæ. B³agam o pomoc... Mo¿e kto¶ ma pomys³ jak dotrzeæ do takiej osoby?
to Ty mo¿esz zostaæ ¦wiadkiem Jehowy.
#25
Napisano 2005-06-25, godz. 20:58
#26
Napisano 2005-06-25, godz. 21:15
#27
Napisano 2005-06-26, godz. 06:04
Wpadnij do mnie na Facebooku!
#28
Napisano 2005-06-26, godz. 20:25
#29
Napisano 2005-06-26, godz. 21:08
#30
Napisano 2005-06-30, godz. 20:06
Niby dlaczego moje posty s± zabawne?titam Ciebie akurat rozumiem i ostatni post nie byl skierowany do Ciebie, natomiast byl odpowiedzia na rownie 'zabawne' posty Deimos'a
Dlatego, ¿e mówi± prawdê?
#31
Napisano 2005-06-30, godz. 20:45
Nie mo¿na udowodnic i¿ chrze¶cijanstwo to k³amstwo.
Wpadnij do mnie na Facebooku!
#32
Napisano 2005-06-30, godz. 20:50
Crze¶cijañstwo jest k³amstwem, poniewa¿ opiera siê na wierze w Boga, a na istnienie Boga nie ma dowodów, opiera siê wiêc nie na faktwch, a na na ludzkiej wyobra¼ni.
#33
Napisano 2005-06-30, godz. 22:31
#34
Napisano 2005-07-04, godz. 22:04
napisa³e¶:
>klamstwem wiec jest bardzo wiele innych rzeczy ktore to 'poznajemy' poprzez >nasz (niestety bardzo uposledzony) wachlarz zmyslow typu wzrok etc.prawê.
proszê o jakie¶ konkrety.
#35
Napisano 2005-07-05, godz. 15:26
I nie sarkaj , ¿e banalne , bo Twoje twierdzenie opierasz na wymy¶lonych w XIX wieku spekulacjach. To czego nie widac to nie istnieje !
Nauka mo¿e siê pos³ugiwaæ wnioskowaniem na podstawie logiki ,a religia , która te¿ jest forma poznawania ¶wiata to ju¿ nie ?
#36
Napisano 2005-07-06, godz. 10:13
albo religie i Bóg to wymys³ ludzko¶ci
albo Bóg da³ ludziom biblie ¿eby siê ni± kierowali a do stosowania jej zasad potrzebna jest ju¿ logika - bo ca³kiem bez logiki to ju¿ jest fanatyzm
ot taki mój komentarz....
#37
Napisano 2005-07-06, godz. 10:36
kada religia pociga za sob± odrobinke fanatyzmu (czyt. wiary)- w "bosko¶æ bibli" sie wierzy albo nie i logika raczej ma tu niewiele do powiedzenia - chodzi przede wszystkim o wiare czy biblia jest s³owem bo¿ym czy nie... dopiero po odpowiedzi na to pytanie pojawia sie miejsce dla logiki i tak:
albo religie i Bóg to wymys³ ludzko¶ci
albo Bóg da³ ludziom biblie ¿eby siê ni± kierowali a do stosowania jej zasad potrzebna jest ju¿ logika - bo ca³kiem bez logiki to ju¿ jest fanatyzm
ot taki mój komentarz....
Janku, brawo, zupe³nie siê z Tob± zgadzam, a zw³aszcza z ostatni± czê¶ci± Twojego zdania.
Pozdr
#38
Napisano 2005-07-06, godz. 20:27
Gdzie w religii logika?Nauka mo¿e siê pos³ugiwaæ wnioskowaniem na podstawie logiki ,a religia , która te¿ jest forma poznawania ¶wiata to ju¿ nie ?
Jak logicznie wja¶niæ choæby istnienie Boga?
#39
Napisano 2005-07-07, godz. 01:19
Nic nie wskazuje na potrzebê, by przywo³ywaæ tutaj podstawowe dylematy zwi±zane z sensem wiary. Przyjaciel titam -¶wiadek Jehowy jest ju¿ przecie¿ osob± wierz±c±. Nie bêdzie podwa¿a³ istnienia Boga, nie bêdzie w±tpi³ w warto¶æ Biblii jako S³owa Bo¿ego.
------------------
Je¿eli chodzi o moje zdanie, to s±dzê, ¿e chc±c przekonaæ drugiego cz³owieka do tego, w co sami wierzymy, musimy pamiêtaæ, ¿e nie nale¿y niczego robiæ na si³ê. Mo¿na daæ przys³owiow± wêdkê, ale 'rybê' nasz rozmówca musi z³owiæ samodzielnie. Do pewnych wniosków musi doj¶æ w oparciu o w³asne sumienie -a mo¿e to zrobiæ tak¿e dziêki argumentom, które przedstawimy. Chc±c zaprezentowaæ komu¶ jakiekolwiek argumenty trzeba mieæ minimum (a najlepiej nieco wiêcej) wiedzy. Dlatego w³a¶nie nale¿y zapoznaæ siê z materia³ami przybli¿aj±cymi wierzenia ¶wiadków Jehowy oraz metody podejmowania z nimi bardziej zaawansowanej polemiki.
My¶lê, ¿e dobrze jest wyj¶æ z za³o¿enia, ¿e nie chodzi tak naprawdê o nawracanie w kierunku konkretnej religii, lecz pokazanie religii objawiaj±cej konkretnego Boga -tego Boga, którego znamy, który jest nam bliski i o wiêzi z którym ¶wiadczy tak¿e jako¶æ naszego w³asnego ¿ycia.
Pozdrawiam
#40
Napisano 2005-07-07, godz. 20:29
U¿ytkownicy przegl±daj±cy ten temat: 0
0 u¿ytkowników, 0 go¶ci, 0 anonimowych