Koraj

Proszę mi tu nie mówić, że :
- Tylko żydzi tak myśleli
- Tak im się wydawało
- Jezus tak nie myślał
itepe. bo to nie prawda.
Czytając uważnie ten fragment widzimy wyraźnie, że słowa te są komentarzem św. Jana - natchnionego ewangelisty, a nie tym, co się Judejczykom wydawało!
J 5,18
18. Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.
(BT)
Widzimy tutaj dobitnie, że nie pisze: Żydzi myśleli, uważali itd. Natchniony autor pisze wyraźnie :ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu"

dziękuję haael za wtrącenie się ;d zauważyłem, że na tym forum tylko jakimś sposobem my próbujemy obronić słusznej prawdy

Pozdrawiam.

Dobrze Koraju popatrzmy na Jezusa np... w taki oto sposób...
Powiedz mi czy wewnętrzne zróżnicowanie osób Ojca i Syna w Bogu, jaki nam pokazuje Nowy Testament jest tożsame z tym, co widzimy w troistości Osób Boskich?
Koraju zastanów się jeszcze na takim obrazem ukazanym w Nowym Testamencie...Relacja/relacje osób w Bogu i bądź tak miłym i powiedz mi (w oparciu o tekst Nowego Testamentu), jakiego to słowa używa Jezus, aby odróżnić się od Boga?
***
Koraju, co do tego wersetu, który cytujesz to gdyby go dosłownie rozumieć to trzeba pogodzić ze sobą to, co jest z natury nie do pogodzenia; boskość i człowieczeństwo, wszechmoc i ograniczoność, wieczność i czasowość itd.
Dlatego Szanowny Koraju postaraj się w tym wersecie odnaleźć właściwą treść nie patrz na ten werset przez blask dogmatu chalcedońskiego bo pamiętaj każda formuła dogmatyczna jest zdaniem bez treści...

BB

I tu mi Bogdanie coś przysłowiowo "zaśmierdziało" zacznę od:
uno:

Dlatego Szanowny Koraju postaraj się w tym wersecie odnaleźć właściwą treść nie patrz na ten werset przez blask dogmatu chalcedońskiego bo pamiętaj każda formuła dogmatyczna jest zdaniem bez t
reści...

I widzisz, bo tu się nie zgodzę, nasz problem polega na tym : ja uważam iż jesteś w błędzie - Ty uważasz iż ja jestem w błędzie i próbujemy sobie udowodnić ciągle swoje racje. Dlaczego miałbym nie patrzeć na to przez pryzmat dogmatu, który rozumiem i z nim się w 100% zgadzam?? zresztą zrobiłęm tak jak napisałeś i na 1 mi wyszło ^^

due:

Koraju, co do tego wersetu, który cytujesz to gdyby go dosłownie rozumieć to trzeba pogodzić ze sobą to, co jest z natury nie do pogodzenia; boskość i człowieczeństwo, wszechmoc i ograniczoność, wieczność i czasowość itd.

Te 2 natury są do pogodzenia. Jezus miał naturę i ludzką i boską. Dlaczego uważasz, że te natury nie są do pogodzenia? Dobrze wiesz mój drogi, że dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych

tre:

Powiedz mi czy wewnętrzne zróżnicowanie osób Ojca i Syna w Bogu, jaki nam pokazuje Nowy Testament jest tożsame z tym, co widzimy w troistości Osób Boskich?

Jak najbardziej tak, Bogdanie - czy dogmat odnosi się tylko do życia p.Jezusa na ziemi czy na całą wieczność? Wiemy, że Jezus podczas ziemskiego życia został uczyniony "mniejszym od aniołów" a zatem nie mógł być taką samą rangą na ziemi jak Ojciec w niebie... Dobitnie widać, że boskość Jezusa została na ziemi przysłonięta.

quatro:

Koraju zastanów się jeszcze na takim obrazem ukazanym w Nowym Testamencie...Relacja/relacje osób w Bogu i bądź tak miłym i powiedz mi (w oparciu o tekst Nowego Testamentu), jakiego to słowa używa Jezus, aby odróżnić się od Boga?

"Większy" - no tego słowa używa, w tym nic dziwnego nie widzę - gdyby użył słowa "potężniejszy", "mocniejszy" no to wtedy miałbym wątpliwości. Poza tym "bo Ojciec większy jest niż Ja" odnosi się do ziemskiego bytowania Jezusa.

Jeszcze raz pozdrawiam

według tego fragmentu, tak.

Widzę, że Januszu mieszasz trochę z tym zbawieniem innowierców. Chcę przypomnieć iż KRK dopuszcza zbawienie innowierców tylko poprzez Miłosierdzie Boże i podkreśla, że do zbawienia nie przyczyniła się wiara tego innowierca tylko Miłosierdzie Boże.

argh. Lubię Twoją taktykę Bogdanie

argument nr.1 :

J 5,18
18. Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.

zacznijmy od Bóstwa Jezusa

Proszę wytłumacz mi to inaczej, niż tak jak mówi o tym fragment - Jazus czynił z Siebie równego Bogu.

Pozdrawiam

Koraj napisał
Koraju, jeśli chcesz być przeze mnie traktowanym poważnie to proszę wykaż merytorycznie i dogłębnie ów brak mojego zrozumienia dogmatu o Trójcy...A nie tylko pisz o tym braku zrozumienia... Bo w takim układzie jest to werbalny zarzut pod moim adresem...Dasz radę???

BB

No i powiedz mi proszę, czy to nie było już tłumaczone? na tym forum istnieją dziesiątki linków, a ja nie będę tego powtarzał. Wystarczy samemu zajrzeć. Dostanę pewnie teraz odpowiedź: ale nie ma dowodów/bla bla bla. To już nie mój problem.
co do zarzutu : tak to był zarzut pod Twoim adresem i co z tego??

Dasz radę???

Po dogłębnym sprawdzeniu Twoich postów na forum i Twoich przekonań uważam iż takiej osobie jak Ty nawet nie będę próbował tego tłumaczyć, ponieważ wiele innych osób /widzę/ to próbowało zrobić, a ja nie mam zamiaru się powtarzać

Pozdrawiam.