nikogo w nic nie ubieram

napisales ze apostolowie widzac czlowieka Jezusa widzieli ojca

objasnij nam prosze o co chodzi

sugierujesz ze ojciec i syn to blizniaki?

to bardzo prawdopodobne



aha i jeszcze jedno, ponoc Boga nikt nigdy nie widzial

powiedz prosze jako to bylo z Jezusem byl on bogiem czy nie?

nigdy temu nie zaprzeczałem. Zwróciłem tylko uwagę, iż źle rozumiesz pojęcie "wszechwiedza". Czy odrobiłeś pracę domową, która została zadana w postaci pytań?

mirku twoje pojecie wszechwiedzy nie odpowiada temu ktore wczesniej podalem.

to nie jest nawet wszechwiedza tylko wiedza ktora da sie sprawdzic

czyli przewidywanie przyszlosci jest na chybil trafil

lub Bog steruje przyszloscia ograniczajac wolna wole.

Raczej Boga nikt nigdy nie widział, a to różnica

powiedzmy ze roznica

powiedz ktorego z bogow nie widziano


ojca syna czy ducha

I właśnie o to chodzi. Nawet jak to był ktoś, kto zastępował Ojca to i tak wychodzi na to, iż sam Ojciec nie wiedział, bowiem wysłał kogoś aby się dowiedział

no to mamy ze i ojciec nie wie wszystkiego.

Ale przecież syn nie jest automatem, aby sam też nie musiał sprawdzić, jak chociażby w przypadku tego drzewa oliwnego.

mirku z toba jak z woda, jesli musial sprawdzic to znaczy ze nie wiedzial

Już ci mówiłem, iż źle rozumiesz pojęcie wszechwiedy i dlatego ci takie bzdury wychodzą. Apostołowie nie kłamali Jezusa:

J 16:30 Bw „Teraz wiemy, że Ty wszystko wiesz i nie potrzebujesz, aby cię ktoś pytał; dlatego wierzymy, żeś od Boga wyszedł.”

bzdury?

czlowieku co ty opowiadasz?

jesli fakty sa przeciwko nam...

Właśnie nie miał wszystkiego w sensie absolutnym na mysli, bo by wyszło, iż Ojciec też nie jest wszechmogący. Dopiero przeciwnicy nauki o Trójcy wymyślili sobie, iż chodzi o wiedzę absolutną. I tak głoszą kłamstwa, iż Jezus nie jest wszystko wiedzący, ale milkną na temat tego, iż Ojciec też nie jest wszystko wiedzący zgodnie z ich definicją.

mi nie zalezy na tym aby udowodnic za wszelka cene czy ktos jest lub nie jest wszechwiedzacy

analizuje to co czytam i wyciagam wnioski.

nie uwazam ze ojciec byl u abrahama. powod jest prosty. ojca nikt nigdy nie widzial itd.

No właśnie! A więc podobnie Bóg Jahwe dowiedział się o Sodomie jak osobiście to sprawdził.

jesli to bylby ojciec to tez nie bylby wszechwiedzacy.

proste

witaj

jak chcesz, nie bede nalegal.

Nie jest tam nic o tym napisane. Po prostu Jezus wiedział, bo jest wszystko wiedzący. Czy powtórzyłbyś o Jezusie pogrubione słowa, którzy wypowiadali o nim jego uczniowie:

ale slowo mowi nam ze ojciec objawia synowi.

nie jest wszystkowiedzacy co potwierdza omawiany wiersz.


J 16:30 Bw „Teraz wiemy, że Ty wszystko wiesz i nie potrzebujesz, aby cię ktoś pytał; dlatego wierzymy, żeś od Boga wyszedł.”


no jak widac nie wszystko jesli ew. mial na mysli wszystko w sensie absolutnym


J 21:17 Bw „Rzecze mu po raz trzeci: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: Miłujesz mnie? I odpowiedział mu: Panie! Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu Jezus: Paś owieczki moje.”


tak jak wyzej

Ale mógł się o tym dowiedzieć gdy tylko chciał; podobnie jak Bóg udając się do Sodomy. I taka właśnie jest definicja wszechwiedzy.

robisz ze mnie durnia?

dowiedzial sie jak sprawdzil, dowodzi to tego ze nie wiedzial ze nie ma. dodatkowo zemscil sie na drzewie ze nie mialo owocu


I taka właśnie jest definicja wszechwiedzy.

moze byc ale twoja

cdn...

ryszardzie bardzo ciekawie

pozdrawiam

nie wiem skad wiedzial, moze bylo to mu dane od ojca.

rozumie ze przyznajesz ze nie wiedzial ze owocu nie ma.

mozemy sie teraz zastanowic nad tym kto poszedl do sodomy

Podobnie bylo i z Bogiem, który udał się do Sodomy, aby sprawdzić, czy rzeczywiście ludzie dopuścili się grzechu. Czyli nie wiedzial o tym i mial nadzieje ale pech. rozumiesz teraz?

czyli przyznajesz ze Jezus nie wiedzial?

witaj

poprostu odpowiedz na pytania. napisales wiele slow zupelnie nie potrzebnie. jak bedziesz mial czas to odpowiedz poczekam.

Czy Bóg musiał osobiście udać się do Sodomy i Gomory, aby przekonać się, czy rzeczywiście ludzie ci dopuścili się grzechu czy po prostu nie wiedział?

nie musial, wiem do czego zmierzasz. roznica jest taka, ze Jezus glodny poszedl szukac. czyli nie wiedzial czy cos jest mial nadzieje ale pech. rozumiesz teraz?

mirku krociutko

czy Jezus nie chcial wiedziec ze nie ma fig czy poprostu nie wiedzial.

Witaj

Ap 19:7 bw ... nastało wesele Baranka, i oblubienica jego przygotowała się; 21:9 bt ... «Chodź, ukażę ci Oblubienicę, Małżonkę Baranka

».

oblubienica to kosciol

gdzie tu jest napisane ze dotyczy to 144000

2Kor 11:2 bw ... zaręczyłem was z jednym mężem, aby stawić przed Chrystusem dziewicę czystą, Ef 5:27 bgn Aby mógł je postawić przy sobie, jako wspaniałe zgromadzenie wybranych, (kościół, zbór) ...

przeczytalem caly rozdzial i ani slowa o jakiejs grupie 144000

Ap 14:1 bt Potem ujrzałem: A oto Baranek stojący na górze Syjon, a z Nim sto czterdzieści cztery tysiące, ... 4. ... ci spośród ludzi zostali wykupieni na pierwociny dla Boga i dla Baranka

wizja jaka otrzymal Jan na temat pierwocin ktorzy pochodza z plemion izraelskich. nie jestem pewien ale dotyczy to chyba czasu konca szczegolnej laski ktora trwala 3,5 roku po smierci mesjasza

eb 11:13 bw Wszyscy oni poumierali (...) wyznali też, że są gośćmi i pielgrzymami na ziemi [starej ziemi].

czy czekaja oni na powrotne przyjscie mesjasza?

jesli tak to na ktore zmartwychwstanie czekaja?

Ja 3:29 bt Ten, kto ma oblubienicę, jest oblubieńcem; a przyjaciel oblubieńca, który stoi i słucha go, doznaje najwyższej radości na głos oblubieńca.

kontekst mowi o tym ze Jan nie jest mesjaszem.

i jeszcze jedno czy ci ludzie ktorzy tam sluchali Jezusa to male stadko

wszak jest o nich powiedzialne ze sa oblubienica

Mat 11:11 bw Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy z niewiast się rodzą, większy od Jana Chrzciciela, ale najmniejszy w Królestwie Niebios większy jest niż on

hmmm i pomyslec ze mezowie wiary, Jan sa miejsi niz jacys goscie widmo. moze porownamy ich z np. koryntianami ktorych uwazasz za male stadko


z ktorego pokolenia pochodza koryntianie, bo jakos czytam i nie widze gdzie moge ich podpiac

[quote][quote name='mirek' date='2010-04-18, godz. 19:02' timestamp='1271610158' post='132246']
Dlaczego nie chcesz najpierw odpowiedzieć na pytanie, czy w świetle Twojej definicji i podanych wczesniej wersetów Bóg Ojciec jest wszystkowiedzący?
[/quote]


mirku dlatego ze rozmawiamy o Jezusie

mirku prosze raz jeszcze pisz na temat

czy w swietle przytoczonej sytuacji i podanej definicji Jezus byl wszechwiedzacy?

pawle, aby dyskutować o wszechwiedzy trzeba najpierw ją zdefiniować, jak ją się rozumie! Czy według ciebie Bóg jest wszystko wiedzący? Wbrew pozorom pytanie jest bardzo ważne a wcale nie tak łatwo jest na nie odpowiedzieć.

Omniscjencja, wszechwiedza - pełna wiedza o wszystkich realnych i potencjalnych faktach i relacjach między faktami, tzw. znajomość wszechrzeczy. Gdy mówimy, że ktoś (lub coś) jest wszechwiedzący, mamy na myśli to, że wie o wszystkim: o wszystkich prawach natury oraz o wszystkim, co się wydarzyło, dzieje i wydarzy we wszechświecie od początku do końca czasu. Jeśli zaś istnieje coś takiego, jak multiświat, wówczas o nim również wie wszystko. W wielu religiach za byt wszechwiedzący uważa się Boga.


link

moze pisz w temacie

przeczytaj pytanie i odpowiedz dziekuje.

A co jest podstawą życia u zwierząt, jak nie ten sam duch co u ludzi? Chociaż w Biblii mało o tym informacji, a to ze względu, że Biblia pisana jest głównie z przeznaczeniem dla człowieka. Nie oznacza to, że niema takich informacji o zwierzętach. Oto na przykład Psa 104:25 bw nawiązujący do zwierząt: Oto morze - wielkie i szerokie, Gdzie roi się od płazów bez liku, Małych i wielkich zwierząt. To m.in. o tych zwierzętach dalej czytamy:

Psa 104:29 ns Gdy oblicze swe zakrywasz, trwożą się. Gdy odbierasz im ducha, konają i wracają do swego prochu. Jakże więc możesz mówić, że nie mają ducha? Przecież pisze jak "byk", że po zabraniu im ducha przestają funkcjonować, czyli konają. Wcześniej podawałem Kaz 3:19 Bg, że ludzie i zwierzęta mają tego samego ducha. Inne przekłady zamiast ducha zamieszczają ,,tchnienie", co należy traktować jako synonim. Jeremiasz przeciwstawia bałwany, które nie mając ducha, są nieruchome, co dowodzi o braku życia (Jer 10:14).

mysle podobnie.

pozdrawiam

ciekawa historia. naprawde potrzeba odwagi zeby porzucic islam. w europie chodza jak swiete krowy i domagaja sie wiecej niz sami oferuja.

Dlatego proponuję w pierwszej kolejności mówmy o Jezusie tym historycznym w ludzkim realnym wymiarze.

to mialem na mysli. przepraszam ze nie sprecyzowalem

Natomiast w podtytule: Jak długo trwał jeden ,,dzień" stwarzania?, wyjaśniono różne znaczenia słowa "dzień" np. od rana do wieczora, 24 godz., dzień żniwa, dzień zimy, jak 1 000 lat, oraz najistotniejsze fragmenty:

jak dlugo trwal dzien stwarzanie?

moze z pomoca przyjda wam przykazania. 2 moj 20
owocnego czytania

Mt 21:18-22 BT „Wracając rano do miasta, uczuł głód.(19) A widząc drzewo figowe przy drodze, podszedł ku niemu, lecz nic na nim nie znalazł oprócz liści. I rzekł do niego: Niechże już nigdy nie rodzi się z ciebie owoc! I drzewo figowe natychmiast uschło.(20) A uczniowie, widząc to, pytali ze zdumieniem: Jak mogło drzewo figowe tak od razu uschnąć?(21) Jezus im odpowiedział: Zaprawdę, powiadam wam: jeśli będziecie mieć wiarę, a nie zwątpicie, to nie tylko z figowym drzewem to uczynicie, ale nawet jeśli powiecie tej górze: Podnieś się i rzuć się w morze!, stanie się.(22) I otrzymacie wszystko, o co na modlitwie z wiarą prosić będziecie.”



Mk 11:12-14 BT „Nazajutrz, gdy wyszli oni z Betanii, odczuł głód.(13) A widząc z daleka drzewo figowe, okryte liśćmi, podszedł ku niemu zobaczyć, czy nie znajdzie czegoś na nim. Lecz przyszedłszy bliżej, nie znalazł nic prócz liści, gdyż nie był to czas na figi.(14) Wtedy rzekł do drzewa: Niech nikt nigdy nie je owocu z ciebie! Słyszeli to Jego uczniowie.”




czy waszym zdaniem nie jest to dowod ktory swiadczy przeciw wszechwiedzy Jezusa?

Witaj Werona, racja każda nowa sekta uważa, że tylko ona zna prawdę a inni fałszowali wszystko nawet Biblię.

a stare sekty?

na tym polega wiara ze jest sie przekonanym

3. Jahwe sam dał prawo zabraniające ponownego małżeństwa z oddaloną wcześniej żoną
Bóg dał też takie prawo, że oddalona żona nie może wrócić do swego męża, bo byłoby to obrzydliwością (Pwt. 24:1-4 w.4: "Ten pierwszy jej mąż, który ją odprawił nie będzie mógł ponownie pojąć jej za żonę, skoro została ona przezeń uznana za nieczystą, gdyż jest to obrzydliwością przed Panem")

ktora to z osob trojcy byla mezem izraela

Czyż nie wiecie, bracia -mówię przecież do tych, którzy zakon znają - że zakon panuje nad człowiekiem, dopóki on żyje? Albowiem zamężna kobieta za życia męża jest z nim związana prawem; ale gdy mąż umrze wolna jest od związku prawnego z mężem. A zatem, jeśli za życia męża przystanie do innego mężczyzny, będzie nazwana cudzołożnicą, jeśliby jednak mąż zmarł, wolna jest od przepisów prawa i nie jest cudzołożnicą, gdy zostanie żoną drugiego męża.

czy to zmarl ten sam Jahwe ktory byl mezem izraela?

Oczywista, że sobie poradzą, bo to proste, choć niekoniecznie logiczne, czy 'zdroworozsądkowe'.

zastanawiam sie jaki jest cel takich zasadzek.

ile osob bedzie przez ta rozmowe zbudowanych.