64 replies to this topic

[homme_curieux]

Jak w temacie

Prosze szczegolnie o wypowiedzi "naprawiaczy" nadal wierzacych w Boga . Kto wie ? moze mi sie spodoba wasza wizja i sie przylacze ? Macie wielka misje do spelnienia !

Jesli wierzycie w Boga nie mozecie mnie przekreslic i powinniscie dazyc do tego abym mogl odkryc wasza prawde !

Wszak Prawde w wydaniu WTS poznalem zapraszajac SJ na rozmowe aby im udowodnic ze sie myla !

Do dziela wiec Ci ktorzy twierdzicie ze tkwie w szponach Szatana i Ciemosci , odkryjcie przede mna wizje spolecznosci idealnej, odkryjcie przede mna Prawde absolutna i niezmienna !

Albo zamilczcie

[Sebastian Andryszczak]

czy oczekujesz od nas wskazania WTS-u bis?

[homme_curieux]

Ciiiiiisza

[Sebastian Andryszczak]

Być może wielu ex-ów pragnie oddawać Bogu cześć w sposób niezorganizowany (co jest opcją DOPUSZCZALNĄ przez Biblię)

[Abriella]

Mam dość na baaaaaardzo długo- nie interesuje mnie żadna religia, a tym bardziej jakiekolwiek jej zinstytucjonalizowanie - dojdę do ładu ze swoim Bogiem, SAMA- bez niczyjego dyktanda co mam robić!
Głeboko w to wierzę!

[brat_jaracz]

Podstawowymi miernikami powinny być wolny wybór i sumienie. Tymi instancjami obdarzył nas Stwórca. Dał nam jeszcze wskazówki, jak z nich korzystać; natomiast rozliczanie z tego korzystania należy zostawić właśnie Jemu, a nie smutnym panom w krawatach, którzy w dodatku sami popełniają błędy. Jeśli chodzi o struktury organizacyjne... No cóż, na mój gust mogłoby w ogóle ich nie być. Mi taki układ odpowiada.
A jeśli ktoś nie potrafi żyć bez denominacji? Widziałbym wspólne spotkania (w celach duchowych) jako okazję do dzielenia się wątpliwościami (A NIE ICH UKRYWANIA), wzajemnego wsparcia (jak to często robimy nieoficjalnie), wymiany doświadczeń. Natomiast układ stricte szkoleniowy (zebrania 'szkoły', 'służby', studia straszaka z pytaniami i sygnalizowanymi odpowiedziami)... To już jest zupełnie niepotrzebne. I w dodatku skutecznie hamujące swobodę myślenia.
Podobnie zrezygnowałbym z jakiejkolwiek hierarchiazcji. Oczywiście, wskazane byłoby, żeby osoby bardziej doświadczone w "niewierze" mogły dać coś z siebie innym. Ale po pierwsze nie mogłoby to wiązać się z żadną manipulacją faktami, a po drugie - trzeba uważać, żeby nie popaść w pułapkę autorytetów.
A teraz, panie Stefanie, może mnie Pan zasypać cytatami z NT, które zresztą świetnie znam, mówiącymi o tym, jak powinien wyglądać zbór wśród pierwszych chrześcijan . Marna ta prowokacja, panie HC, oj marna

Ps. Przywoływać do milczenia to może Pan swoje dzieci. Niech Pan lepiej postara się rzeczowo odpowiadać na "niewygodne" pytania, a nie wykręca się sianem. Albo... niech Pan zamilknie
Ja na przykład z niecierpliwością czekam na Pana odpowiedź na pytanie zadane przez P.A. tutaj:
http://watchtower.or...s...=3582&st=20
i pewnie się nie doczekam, jak zwykle...

Użytkownik brat_jaracz edytował ten post 2007-05-20, godz. 18:28

[Sebastian Andryszczak]

wspólnota niewiary i wątpliwości? czy na poważnie taka wspólnota miałaby rację bytu?

[homme_curieux]

Być może wielu ex-ów pragnie oddawać Bogu cześć w sposób niezorganizowany (co jest opcją DOPUSZCZALNĄ przez Biblię)

Bardzo by mi to odpowiadalo , gdzie moge o tym poczytac ? oczywiscie GDZIE w Biblii .

ze swoim Bogiem,

Ladnie to tak brac sobie Boga na wlasnosc ?

[homme_curieux]

jako okazję do dzielenia się wątpliwościami (A NIE ICH UKRYWANIA),

Zamknalem na chwile oczy i zaczalem sobie wyobrazac spotkanie pierwszych apostolow :

Mateusz :

A moze ja glupio zrobilem ze przestalem zbierac podatki dla Cezara ?

Piotr .

tesciowa mi mowila zebym nie rzucal wedkarstwa , Jezusa usmiercili i zostalismy na lodzie

Pawel:

A moze to bylo derilium co mi sie przydarzylo i fatamorgana a nie Jezus ?

Mateusz :

W dalszym ciagu mam watpliwosci czy powinnismy chrzcic ludzi z narodow

itd itd itd

I tak dalej trwala ta budujaca w watpliwosci dyskusja po czym sie wszyscy rozeszli i nadal panuje dzis ZEUS i ARTEMIDA

[Sebastian Andryszczak]

Bardzo by mi to odpowiadalo , gdzie moge o tym poczytac ? oczywiscie GDZIE w Biblii .

"Kto nie jest przeciwko nam, jest z nami". Znajdź te słowa w swojej Biblii, porozmawiamy nt. kontekstu i znaczenia tych słów.

Wg mnie, wynika z tego że jest jakaś zorganizowana społeczność, ale Jezus nie potępia osób niezorganizowanych.

Ladnie to tak brac sobie Boga na wlasnosc ?

Oczywiście, że tak.



Pytanie pomocnicze: czy Twoje dzieci rozmawiają ze swoim ziemskim ojcem (z Tobą) tylko w obecności rodzeństwa czy czasami dzwonią do Ciebie albo odwiedzają Cię osobiście w cztery oczy?

[homme_curieux]

"Kto nie jest przeciwko nam, jest z nami". Znajdź te słowa w swojej Biblii, porozmawiamy nt. kontekstu i znaczenia tych słów.

A jednak mam dowod na to ze albo przedmowca nie czyta cudzych postow bo jest nastawiony na monolog i nabijanie liczby wlasnych postow albo udaje strusia nie czytajac postow mu niewygodnych albo powtraza wciaz i te same zarzuty wysluchane w audycji Radia M nie przyjmujac ze temat ten byl przeze mnie walkowany wielokrotnie i opisany chociazby w poscie http://watchtower.or...s...ost&p=36035 wystarczy zreszta w wyszukiwarce wpisac Kto nie jest przeciwko nam a ukaze sie pokazna ilosc postow na ten temat odpowiadajacych

A wiec pudlo .

Ten werset nie zacheca do indywidualnego oddawania czci Bogu na swoj sposob, inaczej bez sensu byloby aby niezmienny w swoich doktrynach kosciol przedmowcy mordowal niewiernych za niepodporzadkowanie sie jego punktowi widzenia

czy czasami dzwonią do Ciebie albo odwiedzają Cię osobiście w cztery oczy?

I wtym slowie "czasami" tak jak w slowie prawie tkwi roznica

[Czesiek]

Zamknalem na chwile oczy i zaczalem sobie wyobrazac spotkanie pierwszych apostolow :

Mateusz :

A moze ja glupio zrobilem ze przestalem zbierac podatki dla Cezara ?

Piotr .

tesciowa mi mowila zebym nie rzucal wedkarstwa , Jezusa usmiercili i zostalismy na lodzie

Pawel:

A moze to bylo derilium co mi sie przydarzylo i fatamorgana a nie Jezus ?

Mateusz :

W dalszym ciagu mam watpliwosci czy powinnismy chrzcic ludzi z narodow

itd itd itd

I tak dalej trwala ta budujaca w watpliwosci dyskusja po czym sie wszyscy rozeszli i nadal panuje dzis ZEUS i ARTEMIDA

Teraz już nie dziwię się twoim wypowiedziom. Ten tekst wyjaśnia bardzo wiele.

[Padre Antonio]

Jak w temacie

Prosze szczegolnie o wypowiedzi "naprawiaczy" nadal wierzacych w Boga . Kto wie ? moze mi sie spodoba wasza wizja i sie przylacze ? Macie wielka misje do spelnienia !

Jesli wierzycie w Boga nie mozecie mnie przekreslic i powinniscie dazyc do tego abym mogl odkryc wasza prawde !

Wszak Prawde w wydaniu WTS poznalem zapraszajac SJ na rozmowe aby im udowodnic ze sie myla !

Do dziela wiec Ci ktorzy twierdzicie ze tkwie w szponach Szatana i Ciemosci , odkryjcie przede mna wizje spolecznosci idealnej, odkryjcie przede mna Prawde absolutna i niezmienna !

Albo zamilczcie

Wychodzisz z błędnego założenia, że istnieje albo może istnieć społeczność idealna, oraz że istnieją prawdy absolutne.
Idealne (cokolwiek: buty, ustrój, wakacje, etc.) to idealne dla danej osoby lub grupy osób.
Dla mnie idealne są buty do garnituru, gładkie bez ozdób, z czarnej półmatowej skóry które nigdy się nie zniszczą.
Dla innego będą to buty sportowe, albo obojętnie jakie byle zielone.

Jesteś naiwny, bo wierzysz ludziom którzy opowiadają Ci bajeczki a'la "perfect world" a nie potrafią sobie poradzić z sobą samymi, albo wyręczają się Bogiem jak chłopcem na posyłki.

Użytkownik Padre Antonio edytował ten post 2007-05-21, godz. 07:39

[homme_curieux]

Teraz już nie dziwię się twoim wypowiedziom. Ten tekst wyjaśnia bardzo wiele.

Ten tekst wyjasnia do czego prowadzi krytycyzm .

Kiedys ogladalem program z pewnego "nabozenstwa lub kultu " protestanckiego .Bylo wesolo , ludzie sie cieszyli , spiewali, nawzajem budowali, mowili jezykami wychodzili podniesieni na duchu .

Wyobrazmy sobie jak by sie czuli po spotkaniu na ktorym kazdy by sie podzielil tylko swoimi watpliwosciami

[homme_curieux]

Jesteś naiwny, bo wierzysz ludziom którzy opowiadają Ci bajeczki a'la "perfect world" a nie potrafią sobie poradzić z sobą samymi, albo wyręczają się Bogiem jak chłopcem na posyłki.

Nie wierze ludziom, wierze obietnicom Boga zawartym na lamach Biblii

[brat_jaracz]

Wyobrazmy sobie jak by sie czuli po spotkaniu na ktorym kazdy by sie podzielil tylko swoimi watpliwosciami
[/quote]


A kto powiedział, że TYLKO? I co, znów bierzemy w swoje łapki kotka, żeby odwrócić go do góry ogonkiem? Z mojego poprzedniego postu wyraźnie wynikało, że wartością samą w sobie nie jest WYŁĄCZNIE taplanie się w wątpliwościach, ale możliwość mówienia o nich wprost (czego nie ma u SJ i wszycy o tym dobrze wiemy). Bez zagrożenia, że ktoś wyjmie z zanadrza bat w postaci komitetu sądowniczego i wyrzucenia między psy i czarownice.

[brat_jaracz]

Nie wierze ludziom, wierze obietnicom Boga zawartym na lamach Biblii

Powiedz starszym z Twojego zboru, że im nie wierzysz albo, jeszcze lepiej, napisz takie credo do Brooklynu

[Padre Antonio]

Nie wierze ludziom, wierze obietnicom Boga zawartym na lamach Biblii

To dlaczego nie jesz emblematów podczas święta Pamiątki?
W biblii jest napisane, że koniecznie trzeba to robić.

Ps. Sam zbaczasz ze swojego tematu, bo w pierwszym wpisie odpowiedziałem na Twoje pytanie wprost, a Ty nie podejmujesz tematu tylko czpeiasz się wątku pobocznego.

[haael]

Piotr .

tesciowa mi mowila zebym nie rzucal wedkarstwa , Jezusa usmiercili i zostalismy na lodzie

Tak było. Po zmartwychwstaniu Jezusa Piotr powiedział: "A ja to walę, idę łowić ryby."

[Adelfos]

Wyobrazmy sobie jak by sie czuli po spotkaniu na ktorym kazdy by sie podzielil tylko swoimi watpliwosciami

No właśnie! Wyobrażenia... A może najwyższy czas zacząć pytać o czyjeś odczucia, zamiast zaocznie dociekać? W listach apostolskich w pewnym miejscu jest zachęta, by wyznawać grzechy jedni drugim. W innych fragmentach natomiast nacisk położony jest na radowanie się. Czy to nie oczywiste, że skoro spotykają się żywe istoty, to przebieg nabożeńst nie powinien być programowy? Jeżeli wyłoniły się problemy, to trzeba poszukać rozwiązań, a jeśli układa się pomyślnie, to wypadałoby podziękować. Przepraszam, że piszę po ludzku, ale innego języka nie znam...