67 replies to this topic

[mirek]

Aktualizacja: 19.01.07

Świadkowie Jehowy słyną z chodzenia od domu do domu. Aby ich czynność miała biblijne potwierdzenie autorzy Przekładu Nowego Świata usunęli z biblii określenie "po domach" a wstawili termin "od domu do domu" (Dz 5:42, 20:20) choć oryginalny tekst grecki zawiera tylko jedno słowo OIKOS - "dom".

Dz 5:42 Bg „I nie przestawali na każdy dzień w kościele i po domach nauczać i opowiadać Jezusa Chrystusa.”

Dz 5:42 BT „Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie.”

Dz 5:42 Bw „Nie przestawali też codziennie w świątyni i po domach nauczać i zwiastować dobrą nowinę o Chrystusie Jezusie.”

Dz 5:42 Bp „Nie przestawali codziennie nauczać w świątyni i w domach, głosząc dobrą nowinę o Jezusie Chrystusie.”

Dz 5:42 NS „I każdego dnia w świątyni oraz od domu do domu w dalszym ciągu bezustannie nauczali i oznajmiali dobrą nowinę o Chrystusie, Jezusie.”

Dz 5:42 WH „πασαν τε ημεραν εν τω ιερω και κατ οικον ουκ επαυοντο διδασκοντες και ευαγγελιζομενοι τον χριστον ιησουν”
---------
Dz 20:20 Bg „Jakom się nie schraniał niczego, co by było pożyteczne, abym wam nie oznajmił i nie uczył was jawnie i po domach.”

Dz 20:20 BT „Jak nie uchylałem się tchórzliwie od niczego, co pożyteczne, tak że przemawiałem i nauczałem was publicznie i po domach,”

Dz 20:20 Bw „jak nie uchylałem się od zwiastowania wam wszystkiego, co pożyteczne, od nauczania was publicznie i po domach,”

Dz 20:20 Bp „Nie uchylałem się też od głoszenia wam tego, co pożyteczne, nauczałem was publicznie i po domach.”

Dz 20:20 NS „przy tym nie powstrzymywałem się od mówienia wam wszystkiego, co pożyteczne, ani od nauczania was publicznie i od domu do domu.”

Dz 20:20 WH „ως ουδεν υπεστειλαμην των συμφεροντων του μη αναγγειλαι υμιν και διδαξαι υμας δημοσια και κατ οικους”

Ciekawostką jest, iż nie zmieniono określenia "po domach" np. w Dz 2:46, choć we wszystkich tych wymienionych miejscach pada to samo wyrażenie greckie KAT OIKON oznaczające dosłownie"według domów". Czyżby tutaj coś nie pasowało?

Dz 2:46 Bg „A na każdy dzień trwając zgodnie w kościele i chleb łamiąc po domach, przyjmowali pokarm z radością i w prostocie serdecznej.”

Dz 2:46 BT „Codziennie trwali jednomyślnie w świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali posiłek z radością i prostotą serca.”

Dz 2:46 Bw „Codziennie też jednomyślnie uczęszczali do świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali pokarm z weselem i w prostocie serca,”

Dz 2:46 Bp „Codziennie wspólnie przebywali w świątyni, po domach łamali chleb, z radością i prostotą serca brali udział w posiłkach.”

Dz 2:46 NS „I dzień w dzień wciąż jednomyślnie przebywali w świątyni i przyjmowali posiłki w domach prywatnych, a także spożywali pokarm z wielką radością oraz szczerością serca,”

Dz 2:46 WH „καθ ημεραν τε προσκαρτερουντες ομοθυμαδον εν τω ιερω κλωντες τε κατ οικον αρτον μετελαμβανον τροφης εν αγαλλιασει και αφελοτητι καρδιας”

Apostołowie i ich uczniowie nie mogli chodzić "od domu do domu" dzisiejszą metodą Świadków Jehowy. Znane są prześladowania chrześcijan za czasów Nerona i późniejszych cesarzy. Gdyby wędrowali tak jak Świadkowie Jehowy dzisiaj szybko by ich wyłapano i skazano. Chrześcijanie musieli w tych latach niemal ukrywać się.

[Olo.]

Miałem takie same postrzeżenia co do tych słów w PNŚ, już dość dawno zanim posiadałem internet. Musze przyznać że to jest chyba manipulacja tekstem przez WTS, tak aby pasował do praktykowanego chodzenia po domach. Chyba, że ktoś udowodni, iż jest inaczej.

[mirek]

Jeszcze taka jedna uwaga. Określenie, które może oznaczać "od domu do domu" pada w Łk 10:7, ale tam zakazano przechodzenia "z domu do domu":

Lk 10:7 NS „zostańcie więc w tym domu, jedząc i pijąc, co podadzą, bo pracownik jest godzien swej zapłaty. Nie przenoście się z domu do domu.”

Lk 10:7 WH „εν αυτη δε τη οικια μενετε εσθιοντες και πινοντες τα παρ αυτων αξιος γαρ ο εργατης του μισθου αυτου μη μεταβαινετε εξ οικιας εις οικιαν”

Gdyby tak porównać tekst grecki Łk 10:7 z Dz 5:42, 20:20, to zauważymy, że tylko w pierwszym przypadku występuje dwa razy greckie słowo OIKIA - "dom":

Łk 10:7 - EX OIKIAS EIS OIKIAN

Dz 5:42 - KAT OIKON

Dz 20:20 - KAT OIKOUS

A więc tłumaczenie Dz 5:42 i 20:20 jako "od domu do domu" dokonane przez Świadków Jehowy jest wadliwe.

Na koniec jeszcze jeden przykład niekonsekwencji Strażnicy w oddaniu wyrażenia KATA TOUS OIKOUS oznaczającego dosłownie "według domów":

Dz 8:3 Bg „A Saul niszczył zbór, wchodząc w domy, a wywłóczając męże i niewiasty, podawał je do więzienia.”

Dz 8:3 BT „A Szaweł niszczył Kościół, wchodząc do domów porywał mężczyzn i kobiety, i wtrącał do więzienia.”

Dz 8:3 Bw „A Saul tępił zbór; wchodził do domów, wywlekał mężczyzn i niewiasty i wtrącał do więzienia.”

Dz 8:3 Bp „Szaweł zaś burząc Kościół wpadał do domów, wyciągał mężczyzn i kobiety i wtrącał do więzienia.”

Dz 8:3 NS „Tymczasem Saul zaczął się pastwić nad zborem. Wdzierał się do jednego domu po drugim, wywlekał zarówno mężczyzn, jak i kobiety i przekazywał ich do więzienia.”

Dz 8:3 WH „σαυλος δε ελυμαινετο την εκκλησιαν κατα τους οικους εισπορευομενος συρων τε ανδρας και γυναικας παρεδιδου εις φυλακην”

[mirek]

Popatrzmy na parę przykładów niekonsekwencji w PNŚ:

Dz 5:42 Bw „Nie przestawali też codziennie w świątyni i po domach nauczać i zwiastować dobrą nowinę o Chrystusie Jezusie.”

Dz 5:42 NS „I każdego dnia w świątyni oraz od domu do domu w dalszym ciągu bezustannie nauczali i oznajmiali dobrą nowinę o Chrystusie, Jezusie.”

Dz 5:42 WH „πασαν τε ημεραν εν τω ιερω και κατ οικον ουκ επαυοντο διδασκοντες και ευαγγελιζομενοι τον χριστον ιησουν”

Tutaj Strażnica wstawiła frazę "od domu do domu" aby pasowało do jej nauki o głoszeniu od drzwi do drzwi. W tekście greckim występuje wyrażenie KAT OIKON.

Dz 2:46 Bw „Codziennie też jednomyślnie uczęszczali do świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali pokarm z weselem i w prostocie serca,”

Dz 2:46 NS „I dzień w dzień wciąż jednomyślnie przebywali w świątyni i przyjmowali posiłki w domach prywatnych, a także spożywali pokarm z wielką radością oraz szczerością serca,”

Dz 2:46 WH „καθ ημεραν τε προσκαρτερουντες ομοθυμαδον εν τω ιερω κλωντες τε κατ οικον αρτον μετελαμβανον τροφης εν αγαλλιασει και αφελοτητι καρδιας”

Tutaj Strażnica oddała zwrot KAT OIKON poprawnie! Jednocześnie też tutaj Strażnica pokazuje swoją niekonsekwencję, a zarazem prawidłowe znaczenie greckiej frazy KAT OIKON - po domach. Jeśli bowiem ten fragment Strażnica przetłumaczyłaby na "przyjmowanie posiłków od domu do domu" to powstałoby coś, co przyprawiłoby każdego o usmiech na twarzy, gdyż bez wątpienia byłoby to sprzeczne z logiką. Werset ten potwierdza więc, że tłumaczenie greckiej frazy KAT OIKON jako "od domu do domu" jest błędne!

Rz 16:5 Bw „także zbór, który jest w ich domu. Pozdrówcie Epeneta, umiłowanego mojego, który jest pierwszym wierzącym w Chrystusa w Azji.”

Rz 16:5 NS „i pozdrówcie zbór, który jest w ich domu. Pozdrówcie mojego umiłowanego Epeneta, który jest pierwociną Azji dla Chrystusa.”

Rz 16:5 WH „και την κατ οικον αυτων εκκλησιαν ασπασασθε επαινετον τον αγαπητον μου ος εστιν απαρχη της ασιας εις χριστον”

Tutaj również Strażnica przetłumaczyła poprawnie zwrot KAT OIKON!

Kol 4:15 Bw „Pozdrówcie braci w Laodycei i Nymfasa, i zbór, który jest w jego domu.”

Kol 4:15 NS „Przekażcie moje pozdrowienia braciom w Laodycei, jak również Nimfie i zborowi w jej domu.”

Kol 4:15 WH „ασπασασθε τους εν λαοδικεια αδελφους και νυμφαν και την κατ οικον αυτης εκκλησιαν”

Tutaj również Straznica poprawnie oddała zwrot KAT OIKON!

Dlaczego więc twórcy PNŚ postąpili niekonsekwentnie w przypadku Dz 5:42? Odpowiedź nasuwa się automatycznie sama!

Na koniec jeszcze skany z The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures, czyli interlinearnego przekładu pism greckich wydanego przez Towarzystwo Strażnica:

Dz 5:42

Dz 2:46

Rz 16:5

Kol 4:15


Skany mówią same za siebie! Na koniec jeszcze jeden ciekawy link do tematyki głoszenia po domach, a nie od domu do domu:

http://www.trinitari...p?artykulID=167

[Terebint]

Dzięki Mirek za te informacje.

pzdr.

[Sebastianus]

Jak dla mnie nie zmienie to faktu, iż głoszenie po domach, lub od domu do domu, jest tym samym. O co więc chodzi tu autorowi tego postu ?

[Terebint]

Jak dla mnie nie zmienie to faktu, iż głoszenie po domach, lub od domu do domu, jest tym samym. O co więc chodzi tu autorowi tego postu ?

Po domach, a od domu do domu to dość duża różnica. Przeczytaj uważnie wersety. Apostoł Paweł uczył w świątyni i po domach chrześcijan, czyli w ich chrześcijańskich domach, a nie werbował uczniów od domu do domu.

pzdr.

[and]

QUOTE (Sebastianus @ 2005-12-09 00:55)
Jak dla mnie nie zmienie to faktu, iż głoszenie po domach, lub od domu do domu, jest tym samym. O co więc chodzi tu autorowi tego postu ?
dla mie też nie robi to różnicy taj jak Stefan Barański - i Baran Stefański

[agent terenowy:)]

A ja dorzucę jeszcze jeden text o chodzeniu od domu do domu.
1 Tm 5, 13

[Terebint]

agent terenowy:). DOBRE!

pzdr.

[agent terenowy:)]

Wiem. czyż nie pasuje?

[mirek]

A ja chciałem wrócić do tego wątku, aby pokazać defintywnie już, iż język grecki zna oddzielne wyrażenie oznaczające "od domu do domu". Występuje ono w ewangelii Łukasza oraz w apokryficznej księdze Syracha.

Lk 10:7 Bw „W domu tym pozostańcie, jedząc i pijąc to, co u nich jest; godzien bowiem robotnik zapłaty swojej. Nie przenoście się z domu do domu.”

Lk 10:7 WH „εν αυτη δε τη οικια μενετε εσθιοντες και πινοντες τα παρ αυτων αξιος γαρ ο εργατης του μισθου αυτου μη μεταβαινετε εξ οικιας εις οικιαν”

Ten werset powinien zastanowić każdego Świadka Jehowy. Dziwne by to było, gdyby Jezus powiedział apostołom, aby ci nie przechodzili od domu do domu, mając równocześnie na myśli, aby oni pukali od drzwi do drzwi. Dlaczego Jezus zabronił więc głoszenia od domu do domu?

Gdyby dla kogoś było to niewystarczające, to jest jeszcze jeden dowód:

Syr 29:24 BT „Przykre to życie chodzić od domu do domu, a tam, gdzie mieszkasz jako obcy, ust nie otworzysz.”

Syr 29:24 LXX ζωη πονηρα εξ οικιας εις οικιαν και ου παροικησεις ουκ ανοιξεις στομα

Zapamiętajmy więc, że "od domu do domu" to po grecku EKS OIKIAS EIS OIKIAN. A czy wiemy jakie greckie wyrażenie znajduje się w tym wersecie?

Dz 2:46 NS „I dzień w dzień wciąż jednomyślnie przebywali w świątyni i przyjmowali posiłki w domach prywatnych, a także spożywali pokarm z wielką radością oraz szczerością serca,”

Dz 2:46 WH „καθ ημεραν τε προσκαρτερουντες ομοθυμαδον εν τω ιερω κλωντες τε κατ οικον αρτον μετελαμβανον τροφης εν αγαλλιασει και αφελοτητι καρδιας”

A więc "w domach" to greckie sformułowanie KAT OIKON. Wyrażenie to wystepuje również w Dz 5:42, jednak tam Strażnica oddaje to poprzez "od domu do domu", chociaż nie ma tam wyrażenia EKS OIKIAS EIS OIKIAN. Jeśli ktoś nie wierzy, niech sam zobaczy i przekona się:

Dz 5:42 Bg „I nie przestawali na każdy dzień w kościele i po domach nauczać i opowiadać Jezusa Chrystusa.”

Dz 5:42 BT „Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie.”

Dz 5:42 Bw „Nie przestawali też codziennie w świątyni i po domach nauczać i zwiastować dobrą nowinę o Chrystusie Jezusie.”

Dz 5:42 Bp „Nie przestawali codziennie nauczać w świątyni i w domach, głosząc dobrą nowinę o Jezusie Chrystusie.”

Dz 5:42 NS „I każdego dnia w świątyni oraz od domu do domu w dalszym ciągu bezustannie nauczali i oznajmiali dobrą nowinę o Chrystusie, Jezusie.”

Dz 5:42 WH „πασαν τε ημεραν εν τω ιερω και κατ οικον ουκ επαυοντο διδασκοντες και ευαγγελιζομενοι τον χριστον ιησουν”

Tak więc wszystkie biblie oddają poprawnie, a tylko PNŚ fałszuje werset do swoich potrzeb - głoszenia "od domu do domu".

Zapamiętajmy więc:

EKS OIKIAS EIS OIKIAN znaczy "od domu do domu" i występuje w Syr 29:24 i Łk 10:7
KAT OIKON znaczy "w domach" i występuje w Dz 2:46; 5:42; 20:20; Rz 16:5; 1Kor 16:19; Kol 4:15; Flm 1:2.

A teraz drodzy Świadkowie Jehowy sprawdźcie sami w swojej biblii ile razy Strażnica narusza z premedytacją to tlumaczenie.

Ale czy rzeczywiście apostołowie nauczali w domach, a nie od domu do domu? Gdy przeczytamy Dzieje Apostolskie to zobaczymy tam apostołów wykonujących swoje zadanie w nieco inny sposób, niżby to sobie życzyli Świadkowie Jehowy. Czytając ją możemy się bowiem bardzo łatwo przekonać, jak bardzo wiele razy mamy tam ukazanych apostołów głoszących w miejscach publicznych, zaczepiających ludzi na rynkach (Dz 5:21; 13:5; 13:14-16; 13:42-44; 14:1; 16:13-15; 17:1-4; 18:4; 18:19; 18:26; 19:8), ale ani razu nie widać tej praktyki pukania od drzwi do drzwi, z której są tak dumni Świadkowie Jehowy. Dlaczego w NT nie ma żadnej wzmianki o tym, skoro praktyka ta, jak twierdzi oczywiście Strażnica, była w tamtych czasach praktykowana?

Zobaczmy na koniec jak ładnie Pismo Święte opisuje nauczanie po domach prywatnych, w których jest zgromadzona większa liczba wiernych:

Dz 20:7-12 Bw „A pierwszego dnia po sabacie, gdy się zebraliśmy na łamanie chleba, Paweł, który miał odjechać nazajutrz, przemawiał do nich i przeciągnął mowę aż do północy.(8) A było wiele lamp w sali na piętrze, gdzie się zebraliśmy.(9) A pewien młodzieniec, imieniem Eutychus, siedział na oknie i będąc bardzo senny, gdy Paweł długo przemawiał, zmorzony snem spadł z trzeciego piętra na dół i podniesiono go nieżywego.(10) Lecz Paweł zszedł na dół, przypadł doń i objąwszy go, rzekł: Nie trwóżcie się, bo on żyje.(11) A wróciwszy na górę, łamał chleb i spożywał, i mówił długo, aż do świtania, i tak odszedł.(12) Chłopca zaś odprowadzili żywego i byli niezmiernie ucieszeni.”

tutaj mamy typowy przykład nauczania „po domach”, ale nie „od domu do domu”. I właśnie parę wersetów dalej czytamy:

Dz 20:20 Bw „jak nie uchylałem się od zwiastowania wam wszystkiego, co pożyteczne, od nauczania was publicznie i po domach,”

Jeszcze innym ciekawym fragmentem jest ten z samego końca Dziejów Apostolskich, w którym ukazany jest św. Paweł nauczających Żydów zaraz po przybyciu do Rzymu:

Dz 28:20-24 Bw „Dlatego też zaprosiłem was, aby zobaczyć się z wami i porozmawiać, bo przecież z powodu nadziei Izraela dźwigam ten łańcuch.(21) A oni rzekli do niego: Nie otrzymaliśmy z Judei żadnych listów w twojej sprawie ani też nikt z braci nie przybył, który by o tobie coś złego doniósł lub powiedział.(22) Ale pragniemy usłyszeć od ciebie, co myślisz, gdyż wiadomo nam o tej sekcie, że wszędzie jej się przeciwstawiają.(23) A naznaczywszy mu dzień, zeszli się u niego w jego mieszkaniu jeszcze liczniej, a on im wyłuszczał sprawę od rana aż do wieczora, składał świadectwo o Królestwie Bożym i przekonywał ich o Jezusie w oparciu o zakon Mojżesza oraz proroków.(24) Jedni dali się przekonać jego słowom, drudzy natomiast nie uwierzyli.”

Zwróćmy szczególną uwagę na to, że ci Żydzi byli zgromadzeni w większym gronie (w. 23), byli umówieni, widzimy, że Pawłowi udało się ich zwołać (w. 17), po czym dopiero od rana do wieczora wykładał im tę drogę Pańską (w. 23). Wcale nie musiał on nauczać od drzwi do drzwi, aby głosić Ewangelię – jak ukazuje nam to powyższy przykład, św. Paweł miał zupełnie inne metody i jakże bardziej efektywne na rozgłaszanie Drogi Pańskiej.

A może teraz ktoś ze ŚJ wskaże jeden bezsporny przykład pukania od drzwi do drzwi jak to dzisiaj czynią ŚJ? Przecież jeśli ta metoda była tak ważna, to powinny być jakieś wzmianki o niej w PŚ, co nie.

[mirek]

Spróbować można znaleźć jeszcze podobne konstrukcje gramatyczne ze słowem KATA i porównać w jaki sposób oddają je różne przekłady. I tak na przykład wyrażenie KAT EKKLESIAN - oznaczające oczywiście dosłownie "według zborów", natomiast według Strażnicy powinno zostać oddane poprzez "od zboru do zboru". Zobaczmy czy rzeczywiście tak jest:

Dz 14:23 Bg „A gdy im przez głosy postanowili starsze w każdym zborze i modlili się z postami, poruczyli je Panu, w którego uwierzyli.”

Dz 14:23 BT „Kiedy w każdym Kościele wśród modlitw i postów ustanowili im starszych, polecili ich Panu, w którego uwierzyli.”

Dz 14:23 Bw „A gdy przez wkładanie rąk wyznaczyli im w każdym zborze starszych, wśród modlitw i postów poruczyli ich Panu, w którego uwierzyli.”

Dz 14:23 Bp „Przez wkładanie rąk w czasie postów i modlitw powoływali w każdym Kościele prezbiterów, powierzając ich Panu, w którego uwierzyli.”

Dz 14:23 NS „Ponadto w każdym zborze ustanowili im starszych, a modląc się i poszcząc, poruczyli ich Jehowie, w którego oni uwierzyli.”

Dz 14:23 WH „χειροτονησαντες δε αυτοις κατ εκκλησιαν πρεσβυτερους προσευξαμενοι μετα νηστειων παρεθεντο αυτους τω κυριω εις ον πεπιστευκεισαν”

Widać, że w tym przypadku Strażnica trzyma się standardowego tłumaczenia!


Następnym przykładem byłoby wyrażenie KATA POLIN KAI KOMEN - "według miast i wsi".

Lk 8:1 Bg „I stało się potem, że on chodził po miastach i po miasteczkach każąc i opowiadając królestwo Boże, a oni dwunastu byli z nim,”

Lk 8:1 BT „Następnie wędrował przez miasta i wsie, nauczając i głosząc Ewangelię o królestwie Bożym. A było z Nim Dwunastu”

Lk 8:1 Bw „I stało się potem, że chodził po miastach i wioskach, zwiastując dobrą nowinę o Królestwie Bożym, a dwunastu z nim”

Lk 8:1 Bp „Potem chodził po miastach i wioskach, głosząc i zwiastując królestwo Boże. Towarzyszyło Mu dwunastu.”

Lk 8:1 NS „Wkrótce potem ruszył w drogę od miasta do miasta i od wsi do wsi, głosząc i oznajmiając dobrą nowinę o królestwie Bożym. A było z nim dwunastu,”

Lk 8:1 WH „και εγενετο εν τω καθεξης και αυτος διωδευεν κατα πολιν και κωμην κηρυσσων και ευαγγελιζομενος την βασιλειαν του θεου και οι δωδεκα συν αυτω”

Jak widzimy w tym przypadku Strażnica. ze zrozumiałych względów, oddaje to wyrażenie poprzez "od miasta do miasta i od wsi do wsi". Podobna sytuacja ze zwrotem KATA POLIN występuje również w Łk 13:22; Dz 15:21 oraz Tyt 1:5, gdzie postąpiono analogicznie.


Teraz zajmiemy się wyrażeniem KATA TAS SYNAGOGAS - "według synagog".

Dz 22:19 Bg „A jam rzekł: Panie! onić wiedzą, żemci ja podawał do więzienia i bijał w bóżnicach te, którzy wierzyli w cię.”

Dz 22:19 BT „A ja odpowiedziałem: Panie, oni wiedzą, że zamykałem w więzieniach tych, którzy wierzą w Ciebie, i biczowałem w synagogach,”

Dz 22:19 Bw „A ja rzekłem: Panie, oni sami wiedzą, że to ja więziłem i biłem po synagogach tych, którzy w ciebie wierzyli;”

Dz 22:19 Bp „A ja na to: 'Panie, oni przecież wiedzą, że to właśnie ja wtrącałem do więzienia i kazałem bić w synagogach tych, którzy w Ciebie uwierzyli.”

Dz 22:19 NS „A ja rzekłem: 'Panie, oni sami dobrze wiedzą, że wierzących w ciebie wtrącałem do więzienia i chłostałem w jednej synagodze po drugiej,”

Dz 22:19 WH „καγω ειπον κυριε αυτοι επιστανται οτι εγω ημην φυλακιζων και δερων κατα τας συναγωγας τους πιστευοντας επι σε”

Jak widzimy Strażnica chce przeforsować tutaj swoją teorię oddając myślą "od synagogi do synagogi". Ale czy rzeczywiście tak należy rozumieć ten tekst? Czy nie przyprawia on trochę o uśmiech na twarzy? Przecież gdyby chodziło o wszystkie synagogi, to dodano by do tekstu dodatkowe słowo PAS - "wszystkie", tak jak uczyniono to w poniższym wersecie:

Dz 26:11 Bg „I po wszystkich bóżnicach częstokroć je trapiąc, przymuszałem bluźnić, a nader wściekle przeciwko nim postępując, prześladowałem je aż i do obcych miast.”

Dz 26:11 BT „i często przymuszałem ich karami do bluźnierstwa we wszystkich synagogach. Prześladowałem ich bez miary i ścigałem nawet po innych miastach.”

Dz 26:11 Bw „dręcząc ich częstokroć we wszystkich synagogach, zmuszałem ich do bluźnierstwa i szalejąc nad miarę, prześladowałem ich nawet w innych miastach.”

Dz 26:11 Bp „Wymierzając kary zmuszałem ich często do bluźnierstwa po wszystkich synagogach. Bez opamiętania i umiaru prześladowałem ich w okolicznych miastach.”

Dz 26:11 NS „I wielokrotnym karaniem ich we wszystkich synagogach próbowałem ich zmusić do wyparcia się wiary; a ponieważ nader szaleńczo się im sprzeciwiałem, posunąłem się do prześladowania ich nawet w okolicznych miastach.”

Dz 26:11 WH „και κατα πασας τας συναγωγας πολλακις τιμωρων αυτους ηναγκαζον βλασφημειν περισσως τε εμμαινομενος αυτοις εδιωκον εως και εις τας εξω πολεις”

Widzimy więc, że Strażnica oddaje konstrukcję z wyrazem KATA bardzo stronniczo. Podsumujmy:

KAT OIKOUS - "w domach". Strażnica oddaje "od domu do domu"
KATA POLEIS - "w miastach". Strażnica oddaje "od miasta do miasta"
KATA KOMAS - "we wsiach". Strażnica oddaje "od wsi do wsi"

KAT EKKLESIAN - "w zborach". Strażnica oddaje podobnie.
KATA SYNAGOGAS - "w synagogach". Strażnica oddaje podobnie.

Z powyższego wynika więc, że jeśli chodzi o służbę kaznodziejską PNŚ sugeruje chodzenie "od ... do ..." natomiast w pozostalych przypadkach oddaje raczej standardowo jako "według".

[mirek]

Ciało Kierownicze znowu manipuluje swoimi wiernymi w tym temacie. Czy któś mógłby wkleić tu artykuł ze Strażnicy z 15 lipca bieżącego roku?

[mirek]

Chciałbym pokazać w jaki sposób poprzez percepcję wzrokową Strażnica wywiera wpływ na swoich wiernych.

Poniższe ilustracje pochodzą ze Strażnicy z 15 lipca 2008 roku (strona 4):

.

Nawet układ jest podobny. Św. Paweł trzyma w rękach zwój, z prawej strony Świadek Jehowy trzyma Biblię. Towarzysz św. Pawła patrzy z zadowoloną miną na niego, podobnie czyni to samo głosicielka. Sytuacja ta odbywa się w obydwu przypadkach w drzwiach. Mamy więc namacalny dowód na to, że to co się działo 2000 lat temu, dzisiaj Świadkowie Jehowy kontynuują.

Oto skan całej strony 4 jak ktoś nie wierzy:



Następną manipulację mentalną widzimy w Strażnicy z 15 kwietnia 2007 roku (strona 23):



Świadkowie Jehowy przedstawiają tutaj zebranie pierwszych chrześcijan. Jak widzimy, obraz zebrania odpowiada dzisiejszym zebraniom Świadków Jehowy. Jest dwóch prowadzących, mamy podnoszących ręce (pewnie odpowiadają na pytania), niektórzy trzymają na kolanach zwoje (dzisiaj to są Strażnice), a jeden z nich nawet trzyma książkę z twardą okładką (drukowaną?). Mamy pełny obraz zebrania w "Sali Królestwa" w I w. po Chr. Nic dodać, nic ująć!

A tak wygląda obraz współcześnie:



Czyż nie jest Towarzystwo Strażnica wspaniałym manipulatorem?

Zachęcam wszystkich zainteresowanych do zapoznania się z ciekawym artykułem na temat "Czy apostołowie głosili od domu do domu?", skąd wziąłem powyższe przykłady:

http://www.piotrandr...pl/od_domu.html

[mirek]

W poprzednich postach mówiłem, że greckie wyrażenie KAT OIKON oznacza "po domach" (od OIKOS - "dom") natomiast odpowiednikiem sformułowania "od domu do domu" jest raczej APO OIKOU EIS OIKON.

Podobnie można rozumować dla przykładu wyrażenia KATA POLIN. Oznacza ono dosłownie "według miast", czyli "po miastach" ale Strażnica chce zachować swoją konwencję głoszenia "od domu do domu" i dlatego oddaje to greckie wyrażenie poprzez "od miasta do miasta" pomimo tego, że tekst grecki zawiera tylko jeden wyraz POLIS - "miasto":


Lk 8:1 Bg „I stało się potem, że on chodził po miastach i po miasteczkach każąc i opowiadając królestwo Boże, a oni dwunastu byli z nim,”

Lk 8:1 BT „Następnie wędrował przez miasta i wsie, nauczając i głosząc Ewangelię o królestwie Bożym. A było z Nim Dwunastu”

Lk 8:1 Bw „I stało się potem, że chodził po miastach i wioskach, zwiastując dobrą nowinę o Królestwie Bożym, a dwunastu z nim”

Lk 8:1 Bp „Potem chodził po miastach i wioskach, głosząc i zwiastując królestwo Boże. Towarzyszyło Mu dwunastu.”

Lk 8:1 NS „Wkrótce potem ruszył w drogę od miasta do miasta i od wsi do wsi, głosząc i oznajmiając dobrą nowinę o królestwie Bożym. A było z nim dwunastu,”

Lk 8:1 WH „και εγενετο εν τω καθεξης και αυτος διωδευεν κατα πολιν και κωμην κηρυσσων και ευαγγελιζομενος την βασιλειαν του θεου και οι δωδεκα συν αυτω”

--------------------------------------------------------------------------------

Lk 13:22 Bg „I chodził po miastach i miasteczkach, nauczając a idąc w drogę do Jeruzalemu.”

Lk 13:22 BT „Tak nauczając, szedł przez miasta i wsie i odbywał swą podróż do Jerozolimy.”

Lk 13:22 Bw „I obchodził miasta i wioski, nauczając, i zdążał w kierunku Jerozolimy.”

Lk 13:22 Bp „Zdążając do Jerozolimy, przechodził przez miasta i wioski i nauczał.”

Lk 13:22 NS „I wędrował od miasta do miasta i od wsi do wsi, nauczając i kontynuując wędrówkę do Jerozolimy.”

Lk 13:22 WH „και διεπορευετο κατα πολεις και κωμας διδασκων και πορειαν ποιουμενος εις ιεροσολυμα”

Jednak ponownie znajduje się w Biblii kolejny przykład wyrażenia "od miasta do miasta", które posiada postać APO POLEOS EIS POLIN, a więc dwa wystąpienia greckiego słowa POLIS - "miasto". I tutaj Strażnica oddaje poprawnie (bo jakże mogłaby inaczej, skoro wyrażenie to ma właśnie takie znaczenie):

Mt 23:34 Bg „Przetoż oto ja posyłam do was proroki, i mędrce, i nauczone w Piśmie, a z nich niektóre zabijecie i ukrzyżujecie, a niektóre z nich ubiczujecie w bóżnicach waszych, i będziecie je prześladować od miasta do miasta;”

Mt 23:34 BT „Dlatego oto Ja posyłam do was proroków, mędrców i uczonych. Jednych z nich zabijecie i ukrzyżujecie; innych będziecie biczować w swych synagogach i przepędzać z miasta do miasta.”

Mt 23:34 Bw „Oto dlatego Ja posyłam do was proroków i mędrców, i uczonych w Piśmie, a z nich niektórych będziecie zabijać i krzyżować, innych znowu będziecie biczować w waszych synagogach i przepędzać z miasta do miasta.”

Mt 23:34 Bp „Dlatego też posyłam do was proroków i mędrców, i nauczycieli Pisma, a wy jednych z nich zabijecie i ukrzyżujecie, a innych ubiczujecie w synagogach i będziecie ścigać z miasta do miasta.”

Mt 23:34 NS „Oto dlatego ja posyłam do was proroków i mędrców, i nauczycieli publicznych. niektórych z nich zabijecie i zawiesicie na palu, niektórych zaś ubiczujecie w waszych synagogach i będziecie prześladować od miasta do miasta,”

Mt 23:34 WH „δια τουτο ιδου εγω αποστελλω προς υμας προφητας και σοφους και γραμματεις εξ αυτων αποκτενειτε και σταυρωσετε και εξ αυτων μαστιγωσετε εν ταις συναγωγαις υμων και διωξετε απο πολεως εις πολιν”

Werset ten wyraźnie więc uwypukla różnicę pomiędzy KATA POLEIS (po miastach) a APO POLEIS EIS POLIN (od miasta do miasta). Prześladowania więc będą nie "w każdym mieście", czy "w jednym mieście po drugim", ale "od miasta do miasta". Na tym przykładzie widać właśnie podstawową różnicę pomiędzy tymi dwoma greckimi wyrażeniami.

Oto na koniec jeszcze jeden przykład niekonsekwencji w tłumaczeniu:

Dz 15:21 Bg „Albowiem Mojżesz od dawnych wieków ma w każdym mieście te, którzy go opowiadają, gdyż go w bóżnicach na każdy sabat czytają.”

Dz 15:21 BT „Z dawien dawna bowiem w każdym mieście są ludzie, którzy co szabat czytają Mojżesza i wykładają go w synagogach.”

Dz 15:21 Bw „Mojżesz bowiem od dawien dawna ma po miastach takich, którzy go opowiadają, gdyż czyta się go w synagogach w każdy sabat.”

Dz 15:21 Bp „Od dawna bowiem w miastach są tacy, którzy głoszą naukę Mojżesza, czytając go w każdy szabat w synagogach'.”

Dz 15:21 NS „Mojżesz bowiem od starożytnych czasów miał w jednym mieście po drugim tych, którzy go głoszą, ponieważ w każdy sabat odczytuje się go na głos w synagogach.”

Dz 15:21 WH „μωυσης γαρ εκ γενεων αρχαιων κατα πολιν τους κηρυσσοντας αυτον εχει εν ταις συναγωγαις κατα παν σαββατον αναγινωσκομενος”

[mirek]

Podaję jeszcze w jakich miejscach Pisma Świętego autorzy Przekładu Nowego Świata nie przetłumaczyli frazy KAT OIKON jako "od domu do domu":

Dz 2:46 Bw „Codziennie też jednomyślnie uczęszczali do świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali pokarm z weselem i w prostocie serca,”

Dz 2:46 NS „I dzień w dzień wciąż jednomyślnie przebywali w świątyni i przyjmowali posiłki w domach prywatnych, a także spożywali pokarm z wielką radością oraz szczerością serca,”

Dz 2:46 WH „καθ ημεραν τε προσκαρτερουντες ομοθυμαδον εν τω ιερω κλωντες τε κατ οικον αρτον μετελαμβανον τροφης εν αγαλλιασει και αφελοτητι καρδιας”

--------------------------------------------------------------------------------

Rz 16:5 Bw „także zbór, który jest w ich domu. Pozdrówcie Epeneta, umiłowanego mojego, który jest pierwszym wierzącym w Chrystusa w Azji.”

Rz 16:5 NS „i pozdrówcie zbór, który jest w ich domu. Pozdrówcie mojego umiłowanego Epeneta, który jest pierwociną Azji dla Chrystusa.”

Rz 16:5 WH „και την κατ οικον αυτων εκκλησιαν ασπασασθε επαινετον τον αγαπητον μου ος εστιν απαρχη της ασιας εις χριστον”

--------------------------------------------------------------------------------

1Kor 16:19 Bw „Pozdrawiają was zbory azjatyckie. Pozdrawia was w Panu serdecznie Akwila i Pryscylla ze zborem, który jest w ich domu.”

1Kor 16:19 NS „Przesyłają wam pozdrowienia zbory w Azji. Serdecznie was w Panu pozdrawiają Akwilas i Pryska wraz ze zborem, który jest w ich domu.”

1Kor 16:19 WH „ασπαζονται υμας αι εκκλησιαι της ασιας ασπαζεται υμας εν κυριω πολλα ακυλας και πρισκα συν τη κατ οικον αυτων εκκλησια”

--------------------------------------------------------------------------------

Kol 4:15 Bw „Pozdrówcie braci w Laodycei i Nymfasa, i zbór, który jest w jego domu.”

Kol 4:15 NS „Przekażcie moje pozdrowienia braciom w Laodycei, jak również Nimfie i zborowi w jej domu.”

Kol 4:15 WH „ασπασασθε τους εν λαοδικεια αδελφους και νυμφαν και την κατ οικον αυτης εκκλησιαν”

--------------------------------------------------------------------------------

Flm 1:2 Bw „i do Appii, siostry, i do Archippa, współbojownika naszego, i do zboru, który jest w twoim domu:”

Flm 1:2 NS „oraz do Apfii, naszej siostry, i do Archipa, naszego współbojownika, jak również do zboru, który jest w twoim domu:”

Flm 1:2 WH „και απφια τη αδελφη και αρχιππω τω συστρατιωτη ημων και τη κατ οικον σου εκκλησια”

Po domach, a od domu do domu to jednak dość duża różnica. Apostoł Paweł uczył w świątyni i po domach chrześcijan, czyli w ich chrześcijańskich domach, a nie werbował uczniów od domu do domu (Dz 14:8-13; 17:17-20; 20:7-12). Zatem omawiane wersety mówią o głoszeniu po domach, w których zbierały się lokalne kościoły, do których również być może zapraszano ludzi z zewnątrz, pragnących wysłuchać tej nauki. Proszę również przejrzeć poniższe fragmenty ukazujące apostolską praktykę nauczania ludzi właśnie w miejscach publicznych a nie od domu do domu: Dz 5:21; 13:5; 13:14-16; 13:42-44; 14:1; 16:13-15; 17:1-4; 18:4; 18:19; 18:26; 19:8.

Natomiast wyrażenie "od domu do domu" brzmi po grecku EX OIKIAS EIS OIKIAN i występuje w następujących miejscach:

Lk 10:7 Bw „W domu tym pozostańcie, jedząc i pijąc to, co u nich jest; godzien bowiem robotnik zapłaty swojej. Nie przenoście się z domu do domu.”

Lk 10:7 NS „zostańcie więc w tym domu, jedząc i pijąc, co podadzą, bo pracownik jest godzien swej zapłaty. Nie przenoście się z domu do domu.”

Lk 10:7 WH „εν αυτη δε τη οικια μενετε εσθιοντες και πινοντες τα παρ αυτων αξιος γαρ ο εργατης του μισθου αυτου μη μεταβαινετε εξ οικιας εις οικιαν”

--------------------------------------------------------------------------------

Syr 29:24 BT „Przykre to życie chodzić od domu do domu, a tam, gdzie mieszkasz jako obcy, ust nie otworzysz.”

Syr 29:24 LXX „ζωη πονηρα εξ οικιας εις οικιαν και ου παροικησεις ουκ ανοιξεις στομα”

Użytkownik mirek edytował ten post 2008-11-10, godz. 22:48

[hi fi]

Aktualizacja: 19.01.07
Świadkowie Jehowy słyną z chodzenia od domu do domu. Aby ich czynność miała biblijne potwierdzenie autorzy Przekładu Nowego Świata usunęli z biblii określenie "po domach" a wstawili termin "od domu do domu" (Dz 5:42, 20:20) choć oryginalny tekst grecki zawiera tylko jedno słowo OIKOS - "dom".

Gr-ang PNŚ:



Gr-pol Vicatio:



Dz 20,20

Użytkownik hi fi edytował ten post 2008-11-11, godz. 17:00

[pojawiamsieiznikam]

Jak dla mnie nie zmienie to faktu, iż głoszenie po domach, lub od domu do domu, jest tym samym. O co więc chodzi tu autorowi tego postu ?

SJ szczyca sie tym ze gloszac nasladuja Pana Jezusa i pierwszych chrzescijan. Tymczasem okazuje sie ze nie jest to dokladnie tak jak to sobie SJ wyobrazaja.
Po drugie tlumaczac Pismo Swiete trzeba starac sie byc konsekwentnym i dokladnym, tymczasem ewidentnie widac ze WTS posluzyl sie slownictwem uzywanym w organizacji kosztem rzetelności.
Dobrze ze autor zwrocil uwage na to roznice.
Moze wkoncu SJ przestana chodzic od domu do domu?

[qwerty]

po domach bardziej pasuje do werbowania w firmach takich jak amway. Zainteresowany lub członek, zaprasza swoich przyjaciół i kolegów do swojego domu gdzie przyjeżdza prelegent i omawia temat
Więc różnica jest.