60 replies to this topic

[[db]]

Chłopcy się chcieli zabawić jak Iszbin z kamerą, a wy im wszystko popsuliście ;-)

[Artur Schwacher]

Przepraszam najmocniej.......

Ale kolega Voldemort najwyrażniej nie rozumie zdania pt:

"kto bez uprawnienia uzyskuje informacje dla niego nie przeznaczona"

Przeciez na miły Bóg, jesli ktos dzwoni i ktoś mu udziela informacji to jest ona dla niego przeznaczona.

Dotyczy to obu paragrafów.

Odnośnie spraw cywilnych. Sprawa numer 1, to stwierdzenie faktu jakie to dobra osobiste zostały narażone na szwank. Oto one:

Zycie, zdroiwe i nietykalność cielesna (23 KC, 444,445 i 446 KC)
Wolność (23 KC i 445&2 KC)
czesc (23 KC i 47 KRP)
swoboda sumienia (23 KC i 53 KRP)
nazwisko i psudonim (23 KC)
nazwa zespołu ludzkiego (orz SN z 30.5.1988 oraz orz SN z 14.12.1990)
stan cywilny oraz płeć (orz SN z 23.3.1991)
wizerunek (23 KC i 81 PrAut)
tajeminca korespondencji (23 KC 49 KRP)
nietykalnośc mieszkania (23 KC i 50 KRP)
Twórczość naukowa, artystyczna, wynalazca (23 i 24 KC)
kult po zmarłej osobie. (Oparto na przepisach ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych z 31.1.1959r.)
integralność seksualna (art 445&2 KC)
sfera prywatności (art 47 KRP)

Jesli więć rozmawiam o kimś o sprawach które nie mieszczą się w tym zakresie, a rozmowa z rzecznikiem prasowym Nadarzyna się nie mieści, no chyba, ze zacznie opowiadać o sobie i swoim zyciu to nie można naruszyć zadnych dóbr osobistych. Dlatego sądy odrzucają pozwy o nagrywanie jesli kowalski rozmawiał o kwiatkach na łące... to przeciez proste. Tak więc rozmowa z kimkolwiek która nie dotyczy jego spraw opisanych powyzej nie może zostać potraktowana jako naruszenie dóbr osobistych.

Tak samo prezentacja nagrania czy zapisu rozmowy z komitetu sądowniczego nie narusza żadnych dóbr osobistych. Bo nie jest to bynajmniej spotkanie prywatne.

Sprawa numer 2: to problem kto nagrywa i ujawnia. Jesli robi to osoba z zewnątrz to sprawa jest prosta. Problem zaczyna się w momencie gdy nagra i ujawni sprawę osoba która była uczestnikiem danej rozmowy lub wydarzeń. To są bowiem jej przeżycia, i ma prawo je opisać i upublicznić. Dlatego takim problemem są ksiązki wydawane przez ex-mężów, ex-kochanków itd.

I proszę kolegi Voldemorta aby skorzystał ze swojej rady i nie mieszał się do spraw, których jak sam stwierdził nie rozumie.

[ewa]

Dlatego sądy odrzucają pozwy o nagrywanie jesli kowalski rozmawiał o kwiatkach na łące... to przeciez proste.

Jeszcze raz pytam, na jakiej podstawie odrzucają ?

[ewa]

Przepraszam najmocniej.......

Ale kolega Voldemort najwyrażniej nie rozumie zdania pt:

"kto bez uprawnienia uzyskuje informacje dla niego nie przeznaczona"

Przeciez na miły Bóg, jesli ktos dzwoni i ktoś mu udziela informacji to jest ona dla niego przeznaczona.

Ale jesli ktoś trzeci "ukradkiem" się tej rozmowie przysłuchuje to już nie jest informacja dla niego przeznaczona


Pozdr;

[Artur Schwacher]

Sorry, Ewka pomyliłem się. Musze byc bardziej ostrożny, bo to ważne sprawy są.
Oddalane, oczywiście.

[Artur Schwacher]

Ewa.

Jesli dzwonie do kogoś kto zawodowo zajmuje się udzielaniem informacjii chce się czegoś dowiedziec to chyba jest oczywiste,ze tych informacji nie zatrzymam dla sieibe.

To nie bedzie prywatna rozmowa!

Poza tym osoba, trzecia jest dopuszczona, przez jednego z uczestników, a do tego tu nie ma informacji tajnych, zastrzeżonych czy prywatnych.

[ewa]

A nie uważacie, że cały ten „pomysł” z założenia jest nieetyczny?

Właśnie tak uważam.

Co innego "dzwonię sobie do rzecznika prasowego i nie zatrzymuję uzyskanych informacji dla siebie", co innego, kiedy tej rozmowie przysłuchuje się ktoś trzeci, bez wiedzy rozmówcy, choćby to była "osoba, która zawodowo zajmuje się udzielaniem informacji". Choćby nie bylo na to paragrafu, uważam takie postępowanie za nieetyczne.


Pozdr;

[Artur Schwacher]

Ewa, a gdybysmy się spotkali w sto osób, i był właczony głośnik i najpierw by zebrano od nich pytania i przysłuchiwały się odpowiedzią........ To też było by nie etyczne? , a jak rozmawiam przez telefon, a słuchac pewne słowa po domu i ktos się przysłuchuje to jest to nie etyczne?

[ewa]

Artur, mam nadzieję, że dostrzegasz różnicę pomiędzy przysluchiwaniem się rozmowie przez 100 osób, kiedy rozmówcy wiedzą o włączonych głośnikach i jakimś urządzeniu nagrywającym lub sytuacją, kiedy słyszę, o czym matka rozmawia przez telefon w domu, a tym, co wy planujecie.


Zresztą, wyraziłam swoje zdanie. Uważam takie postępowanie za nieetyczne, po prostu.

[Terebint]

Ja również uważam, że byłoby to nieetyczne. Myślę, że podczas rozmowy można spytać się, czy rzecznik wyraża zgodę na nagranie jej.

pzdr.

[Voldemort]

I wlasnie o tym mowilem - na poczatku rozmowy nalezy sie zapytac czy danemu komus nie przeszkadza ze rozmowa jest nagrywana. Inaczej nie mozna jej upubliczniac !!!
Nawet drogi arturze jesli rozmawiacie o dlugosci toru tramwajowego. I nawet jesli rozmawiasz z rzecznikiem Polskie Tramwaje S.A.

Upublicznianie rozmowy bez zgody jest zagrozone kare do lat 2 !!!

Nie wiem czego nie rozumiesz? Moze jak przejdziesz ten kurs na prawnika to potem zmienisz to durne prawo i Art. 267 Kodeksu Karnego.

Rozmowy z komitetu sadowniczego podlegaja takim samym przepisom
Poczatkujacy kursant wie ze, nie mozna sobie nagrac w sadzie sprawy sadowej bez zgody sedziego - nawet jesli dotyczyla wlamania do komorki na drzewo i porawnia siekiery

Nie widze potrzeby zebym nie pisal w temacie, skoro wypowiadasz sie ty co mniej wiecej wiesz tyle co ja Pewnie przestane jak przyjda fachowcy ale narazie kluje mnie w oczy nadmiar ludziej glupoty

[brat_jaracz]

Udostępnienie pliku z rozmową faktycznie jest trochę niesmaczne. Ale myślę, że pomysł zapisu rozmów jest dobry. Może wartoby opublikować wersję pisemną, po pewnych modyfikacjach albo skótowy zapis rozmowy. Myślę, że to bardziej poprawna "politycznie wersja" odtworzenia nadarzyńskich rewelacji

[Voldemort]

I to byloby chyba najlepsze rozwiazanie
W koncu nikt nie zabrania (narazie), pisania pamietnikow

[Tomasz O.]

Jutro do mnie przyjdą śJ i podłączę mikrofon, schowam go i zadam pare pytań, jak wszystko pójdzie dobrze to dam linka na ta rozmowe jak chcecie.

[sebol]

zapytaj się ich o rok 1975r. ciekawe co ci odpowiedzą ;-) bo mi zawsze sie wypierają ;-) a ja im wtedy ksiązke Głosiciele i Przebudzcie sie z 1975 i im minka więdnie ;-)

[ISZBIN]

I wlasnie o tym mowilem - na poczatku rozmowy nalezy sie zapytac czy danemu komus nie przeszkadza ze rozmowa jest nagrywana. Inaczej nie mozna jej upubliczniac !!!
Nawet drogi arturze jesli rozmawiacie o dlugosci toru tramwajowego. I nawet jesli rozmawiasz z rzecznikiem Polskie Tramwaje S.A.

Kiedy zamkną te wtrętne TVN, że łazi z tą ukrytą kamerą, a potem puszcza w eter?
Dyskutujcie sobie dalej o meandrach niepublicznego rzecznika prasowego (rotfl!). Pozdra.

[ewa]

I wlasnie o tym mowilem - na poczatku rozmowy nalezy sie zapytac czy danemu komus nie przeszkadza ze rozmowa jest nagrywana. Inaczej nie mozna jej upubliczniac !!!
Nawet drogi arturze jesli rozmawiacie o dlugosci toru tramwajowego. I nawet jesli rozmawiasz z rzecznikiem Polskie Tramwaje S.A.

Kiedy zamkną te wtrętne TVN, że łazi z tą ukrytą kamerą, a potem puszcza w eter?
Dyskutujcie sobie dalej o meandrach niepublicznego rzecznika prasowego (rotfl!). Pozdra.

a co nas (przynajmniej mnie) to obchodzi ??!

Niech sobie Majewski chodzi za kim chce i puszcza w eter co chce, co mi do tego ?

Na razie bardziej interesuje mnie poruszony w tym wątku temat. Nie chcę się wypowiadać co do "legalności" takich działań, bo tu sprawa jest dwuznaczna. Niby jest tak, jak mówi Voldemort, ale z drugiej strony jak znam życie, na 99% juz w prokuraturze umorzyliby postępowanie z powodu "niskiej szkodliwości społecznej czynu" . Bardziej uważam takie zachowanie za, mówiąc delikatnie, niewłaściwe.
Natomiast pomysł brata jaracza to już faktycznie lepszy pomysł.


Pozdr;

[ewa]

a Majewski, jak dla mnie, swoje nagrania może puszczać nie tylko w eter, ale spakowac w rakietę i puścić w kosmos


Pozdr;

[Tomasz O.]

Sebol, ja niemam tej książki niestety. Ale zadam pytania takie jak np.;



Jeżeli dusza jest w sumie ,,żywym’’ ciałem, dlaczego Jezus rozgranicza ciało i duszę u Mt 10: 28?

W Obj 19: 1, gdzie powiedziano, że ma znajdować się ,,wielka rzesza''?

W Obj 14: 13, jak umarli mogą "odpocząć" i być szczęśliwi, skoro po śmierci nie ma świadomości?

i tp. to akurat nie moje pytania, swoje tez dołącze

[Sebastian Andryszczak]

a gdyby to nie była rozmowa konferencyjna tylko telefoniczny wywiad: jedna osoba zadaje pytania rzecznikowi prasowemu... ale rzecznik nie wie, że jest nagrywany...

czy wtedy zmienia się kwalifikacja prawna i etyczna?...