180 replies to this topic

[Artur Schwacher]

Aha czyli ofiara Jezusa Chrystusa, któy uczynkiem miłosierdzia odkupił ludzi z niewoli grzechu nic dla was nie znaczy? Wolicie czekac aż miłosierny Bóg wymorduje wiekszą część ludzkości? Przecież Szatan przegrał w momencie gdy Jezus Chrystus zwycięzył,zmartwychwstając.
Nie widzicie tego?

[Melchizedek]

Aha czyli ofiara Jezusa Chrystusa, któy uczynkiem miłosierdzia odkupił ludzi z niewoli grzechu nic dla was nie znaczy? Wolicie czekac aż miłosierny Bóg wymorduje wiekszą część ludzkości? Przecież Szatan przegrał w momencie gdy Jezus Chrystus zwycięzył,zmartwychwstając.
Nie widzicie tego?

oczywiscie ze widzimy....i wcale nie czekamy z niecierpliowscia na smierc zadnego czlowieka, ale kazdy czlowiek swoim zyciem opowaida sie za ktoras ze stron, jezeli ktos kradnie oszukuje morduje cudzolozy to sam na siebie sciaga kare...czy sie cieszymy?? podzielamy poglad Bozy: 2 Piotra 3:9

9 Nie zwleka Pan z wypełnieniem obietnicy - bo niektórzy są przekonani, że Pan zwleka - ale On jest cierpliwy w stosunku do was. Nie chce bowiem niektórych zgubić, ale wszystkich doprowadzić do nawrócenia.

To tez jest powod dla ktorego glosimy......wiele osob wogole nie wierzy ze Bog kiedykolwiek cos uczyni, czuja sie czesto i bezkarni i zagubieni.... a prawda jest taka ze KAZDY zda sprawe za siebie przed Bogiem, ja odpowiem za swoje zycie a ty Arturze za swoje i wierze ze glownym tematem tego osadu nie bedzie liczba postow na tym forum ale to JAK przezyles swoje zycie co DOBREGO uczyniles w jaki sposob uczynkami pokazales ze kochasz nie tylko BOGA ale tez ludzi stworzonych na Jego podobienstwo...

twoj sposob patrzenia na nas jest mocno wypaczony....

[Gonzalo]

Melchizedeku,

alez calkowiecie i absolutnie sie zgadzma z toba...my tez tak to rozumiemy...

Rozumiemy to bardzo różnie. Dla ŚJ ‘podleganie władzy Szatana’ oznacza fakt bycia do jego dyspozycji, a dla mnie – jedynie możliwość bycia. Dlatego ja nie zabraniam udziału w wyborach, a ŚJ tak (bo każdy głos uznają za oddany na Szatana).
Poza tym, gdybyśmy to rozumieli tak samo, to nie mielibyście kłopotów z interpretacją Mt 28,18, a jak widać macie.

ale poniewaz krolestwami rzadza wlasnie ludzie ktorzy czynami poswiadczaja ze sa poddanymi szatana.

Wszystkimi królestwami czy tylko niektórymi?

spojrz chociazby na pana Buscha i na co robi mocarstwo USA pod jego rzadami,

Ten pogląd to wyraz osławionej neutralności? Bo moim zdaniem rozpolitykowania. Nazwałbym taką postawę ‘religijnym populizmem’.

spojrz na upadek wartosci morlanych i rodzinnych. Nasze babcie nie moge zrozumiec nowej moralnosci mlodych ktora jest zupelnie tolerowana. Spojrz na fale pornografii w internecie i pomysl jak trudno tym dobrym ludziom zyc na takiej Ziemi. Szatan skazil i dalej kazi miliony umyslow na tysiace sposobow i pod tym wzgledem swiat jest mu podlegly....i na wyzwolenie spod tej przemoznej sily czekamy z utesknieniem....

Co Ty tu szaty rozdzierasz, kiedy Twoja organizacja próby zmiany niedobrych stanów rzeczy uznaje za niedopuszczalne mieszanie się do polityki. Jeśli kogoś rozbolą zęby, to też mu każesz czekać do Armagedonu, byle tylko nie zbrukał się kontaktem ze strukturami państwa w postaci służby zdrowia?
To ludzka wola tak ten świat urządza i ludzka wola może go zmieniać. Ale tego trzeba chcieć, a nie tylko biadolić na zło i przypisywać jak najgorsze intencje tym, którzy próbują je naprawiać.

[Maciej]

Gonzalo. może na tym świecie jest jakaś część ludzi, którza chciałaby coś zmienić. niestety to zdecydowana mniejszość. naprawdę nie zamierzam znowu rozpoczynać na nowo dyskusji, która do niczego nie doprowadzi, ale czy Ty i ludzie o podobnych preferencjach związanych z akceptowaniem polityki i jej członków nie dostrzegacie tego, że właśnie wokól jej struktur ma miejsce największe szambo.
czy ostatnie wydarzenia niczego nie uczą. co można powiedzieć o ludziach, którzy jawią się sprawiedliwymi i spolecznikami, a potem wychodzą takie "brudy".
proszę Pan Ł. poseł "Samoobrony" taki był święcie pewien i mówł wszem i wobec: nieprawda, pomówienia, domysły.
i co się okazuje ? najprawdopodobniej prokuratura postawi zarzuty i... "czar pryśnie". najbardziej szkoda mi wszystkich tych, którzy wcześniej dokonali wyboru głosując na "uczciwego, prawego..." itd. itp.
dlatego też słusznie powiedziano w Pismach, że ludzie będą się posuwali od "złego ku gorszemu". właśnie tego doświadczamy.

Użytkownik Maciej edytował ten post 2006-12-22, godz. 17:34

[Artur Schwacher]

Swiadkowie Jehowy są rózni. I dobrz y i żli . Widziałem bądź czytałem o tylu postawach, i sposobie bycia, ze wiem jedno. Nie róznicie się niczym od reszty ludzi na Ziemi.

A co do waszych szefów. Życzę sobie aby znalezli się w miejscu odosobnienia, gdzie w mysl przepisów prawa amerykanskiego (każdy więzien może miec Biblie) będa mogli poczytać sobie wreszcie PIsmo porządnie i na spokojnie zrozumieć ile zła wyrządzili. Będę się starał zrobic wszystko aby tak się stało. Wbrew temu co piszę Stefan mam już sporo i tylko fakt iż nie chce przy okazji skrzywdzić niewinnych SJ powtrzymuje mnie przed podjęciem ostrych i zdecydowanych działań.

[Maciej]

Arturze. może mimo szczerych chęci jesteś "za cienki w uszach". czyż to włąsnie nie w ameryce z byle pierdoły można zostać skazanym ? zapewne prócz Ciebie istnieją tysiące ludzi, którzy chcieliby skasować "kierownictwo". jak widać ono trzyma się jednak całkiem nieźle

[qwerty]

dlatego też słusznie powiedziano w Pismach, że ludzie będą się posuwali od "złego ku gorszemu". właśnie tego doświadczamy.

oj słusznie słusznie, i sprawa nawet samego ciała kierowniczego także dotyczy, posuwają się od złego ku jeszcze gorszemu Swięte słowa:) Może czas naprawdę poszukac WĄSKIEJ ŚCIEŻKI MACIEJU

[qwerty]

Poweim szczerze jednak....nie wywarlo na mnie to wielkiego wrazenia. Co do czlonkow Ciala Kierowniczego mam do nich duzy szacunek bo historia niejednego z nich to historia ludzi, ktorzy calym sercem powiecili sie Bogu. Popelniaja jednak tez bledy, bo sa ludzmi niedoskonalymi...popleniaja bledy za ktore jak kazdy czlowiek na tej planecie zdadza sprawe przed Bogiem. Wierze ze Jehowa osadzi kazdego sprawiedliwie i milosiernie a ze dla Boga kazdy czlowiek jest rowny. Byc moze pisze dla was banaly ale ja gleboko w to wierze. Wierze ze sedzia calej Ziemii zostal juz wyznaczony i osadzi takze mnie, ale i osadzi takze was.

ja mam wsumie tylko jedno pytanie, czy Bog osadzajac ck i kazdego sj i kazdego z pozostalych wezmie pod uwage to ze ck wprowadzalo wblad ( bo to jednak niedoskonali ludzie i moga sie mylic z tego co piszesz ) rzesze wiernych wyznawcow, i wina za zle rozumienie i postepowanie obarczy tylko ck? a rzesze sj pusci wolno i powie, oki ck was wprowadzilo wblad a wy biedni byliscie tacy im wierni...... tak ich sluchaliscie........ wybaczam wam a ich ukarze? To moze i wybaczy calej reszcie ktora zwiodl szatan, i tez powie ten niedobry diabel tak was omotal, jego ukarze a wam wybaczam

No wiec taka konkluzja; WYDAJE MI SIE ZE KAZDY MUSI SAM DOCIEC DO PRAWDY I MIEC ZA SWOJE DECYZJE ODPOWIEDZIALNOSC PRZED BOGIEM, bo nikt za nikogo ( oprocz malych dzieci ) odpowiedzialnosci nie wezmie i winy na siebie przed Bogiem nie da rady..........

[Sebastian Andryszczak]

nie jestem rzecznikiem prasowym Pana Boga, ale wydaje mi się, że Stwórca bierze pod uwagę ew. nieświadomość czy zaślepienie człowieka jako poważną okoliczność łagodzącą, ale ocenia wg czynów i pobudek serca.

[qwerty]

no to super, wedlug tego co mowisz Sebastian, to wszyscy mozemy spac spokojnie, bo przeciez mega okolicznoscia lagodzaca jest fakt ze jestesmy niedoskonali Wiec Bog wybaczy nam wszystkim

[wwwiola]

no to super, wedlug tego co mowisz Sebastian, to wszyscy mozemy spac spokojnie, bo przeciez mega okolicznoscia lagodzaca jest fakt ze jestesmy niedoskonali Wiec Bog wybaczy nam wszystkim

A ja sobie myślę, że Sebastian ma trochę racji, bo czym innym jest robienie czegoś złego w myśl zasady "i tak będzie mi to wybaczone, więc po co się ograniczać", a zupełnie czymś innym jest czynienie czegoś niedobrego, gdy wypływa to z nieświadomości. Oczywistą rzeczą jest, że naszym obowiązkiem jest konfrontować naszą wiedzę z różnymi źródłami, ale co mają zrobić śJ, skoro przekonani są, że sam Bóg zabrania im zanieczyszczać umysły np. "katolickimi wypocinami"..?

[qwerty]

a co maja zrobic satanisci, ktorzy gleboko wierza w to ze to szatan jest dobry, i nie zabijaja swoich ofiar wiedzac ze robia zle, tylko wierza ze postepuja slusznie? Bo jakis guru ich natchnal?
Wszystkie ruchy religijne i sekty, tak bardzo poddaja sie woli guru, ktory wie jak manipulowac umyslami, ze gleboko wierza ze wszystko jest zgodne z wola najwyzszego. ja tez jestem gleboko przekonana ze Bog nie istnieje. A jesli istnieje to On mnie zrozumie? ze ja niespecjalnie?

[wwwiola]

a co maja zrobic satanisci, ktorzy gleboko wierza w to ze to szatan jest dobry, i nie zabijaja swoich ofiar wiedzac ze robia zle, tylko wierza ze postepuja slusznie? Bo jakis guru ich natchnal?
Wszystkie ruchy religijne i sekty, tak bardzo poddaja sie woli guru, ktory wie jak manipulowac umyslami, ze gleboko wierza ze wszystko jest zgodne z wola najwyzszego. ja tez jestem gleboko przekonana ze Bog nie istnieje. A jesli istnieje to On mnie zrozumie? ze ja niespecjalnie?

qwerty Bóg jest Miłością...

[Terebint]

qwerty Bóg jest Miłością...

A lubi ślimaki?

[Noc_spokojna]

A lubi ślimaki?

Tych bez muszli pomarańczowych nie da się lubić

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

[qwerty]

no bez przesady, miloscia gdyby byl i kochal nas bezgranicznie nie dalby rady patrzec jak miliony dzieci umiera z glodu i pragnienia, nie dalby rady patrzec na miliony pedofilow molestujacych dzieci i na miliony alkoholikow bijacych swoje zony i dzieci, na miliony zabojcow itd
ale jak jest tak jak mowisz czyli ze jest miloscia a milosc wszystko wybacza , nie nadyma sie, nie unosi, i mamy wszyscy szanse, to dlaczego tak dugo ten milosciwy Bog zwleka, zeby nam dac nauczke? skoro kocha to bedzie tlumaczyl a nie doswiadczal, i jeszcze dlaczego ten caly balagan skoro i tak wszystkich zrozumie i wszystkich zbawi..........

[Sebastian Andryszczak]

rozważając to jak bardzo wyrozumiały będzie Stwórca wobec osób niewierzących, warto sięgnąć do mowy Pawła na Aeropagu. Bóg tolerował czasy niewiedzy i osądzał ludzi na podstawie ich sumienia.

Jeśli mężczyzna poganin spotkał w swoim życiu kobietę, pokochał ją z całego serca, był jej wierny i dobrze ją traktował, to niemożliwe wydaje mi się aby Stwórca po śmierci powiedział "no cóż, kolego, miałeś pecha, że na Twoim terenie katolicyzm nie był znany a ty nie wziąłeś ze swoją partnerką katolickiego ślubu, całe życie popełniałeś rozpustę, marsz do piekła...

Wiemy jednak że ten sam Stwórca całkowicie wytępił Kananejczyków. Mordowanie własnych dzieci jest w tak oczywisty sposób sprzeczne z sumieniem, że nawet dla tych ciemnych i nic nie wiedzących o Bogu starożytnych pogan nie było usprawiedliwienia.

[qwerty]

to co powiedziec o wiernym sludze podobajacym sie Bogu, ktory swojego wlasnego syna juz zwiazal i polozyl na oltarzu, przeciez on juz w swoim umysle dokonal tego mordu........ bo wierzyl ze to dla Boga

[Sebastian Andryszczak]

tutaj Stwórca sam zainspirował Abrahama więc nie mógł mieć do niego pretensji.

Żydzi nauczają że z tego fragmentu wynika zakaz składania ofiar z ludzi.
Chrześcijanie widzą tutaj zapowiedź ofiary okupu Jezusa Chrystusa.

[Czesiek]

nie jestem rzecznikiem prasowym Pana Boga, ale wydaje mi się, że Stwórca bierze pod uwagę ew. nieświadomość czy zaślepienie człowieka jako poważną okoliczność łagodzącą, ale ocenia wg czynów i pobudek serca.

A może warto zamiast snuć domysły zastanowić się nad tym co naucza Biblia?

3. A jeśli nawet ewangelia nasza jest zasłonięta, zasłonięta jest dla tych, którzy giną,
4. W których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.
(2 Kor. 4:3-4 BW)

14. Cóż tedy powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy? Bynajmniej.
15. Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję.
16. A zatem nie zależy to od woli człowieka ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego.
17. Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.
18. Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie, a kogo chce, przywodzi do zatwardziałości.
19. A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli?
20. O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił?
21. Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite?
22. A cóż, jeśli Bóg, chcąc okazać gniew i objawić moc swoją, znosił w wielkiej cierpliwości naczynia gniewu przeznaczone na zagładę,
23. A uczynił tak, aby objawić bogactwo chwały swojej nad naczyniami zmiłowania, które uprzednio przygotował ku chwale,
(Rzym. 9:14-23 BW)