134 replies to this topic

[Padre Antonio]

Jaką datę produkcji ma to światło? Bo ja słyszałem, że Bóg naprawdę ukarał węża, nie szatana, natomiast szatana uczynił władcą świata. Coraz częściej dochodzę do wniosku, że prawda u Świadków zależy nie tylko od daty, ale także od tego, komu się ją mówi.

Data świerzuśka, drugi kwartał 2007 r.
Jak czytam te brednie WTS-u, to mi się żółć przelewa ...

[Noc_spokojna]

i to ma byc jakas rewelacja??

To żadna rewelacja , ot zwykły padalec, przed tym, zanim w toku ewolucji utracił nogi i upodobnił się do węża .

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

[[db]]

To żadna rewelacja , ot zwykły padalec, przed tym, zanim w toku ewolucji utracił nogi i upodobnił się do węża .

Węże też najprawdopodobniej utraciły kończyny w trakcie ewolucji, bo na tym stadium rozwoju (gady) to raczej posiadanie kończyn jest powszechniejsze niż opcja odwrotna. Ich przodkowie raczej posiadali kończyny a ich utrata to nie jedyny przypadek "ewolucji wstecznej", zaniku jakichś narządów lub ich ponownej "degeneracji" jak w przypadku niektórych gadów i ssaków wodnych u których kończyny "z powrotem" przekształciły się w płetwy.

[Padre Antonio]

' date='2007-05-31 11:59' post='64639']
Węże też najprawdopodobniej utraciły kończyny w trakcie ewolucji, bo na tym stadium rozwoju (gady) to raczej posiadanie kończyn jest powszechniejsze niż opcja odwrotna. Ich przodkowie raczej posiadali kończyny a ich utrata to nie jedyny przypadek "ewolucji wstecznej", zaniku jakichś narządów lub ich ponownej "degeneracji" jak w przypadku niektórych gadów i ssaków wodnych u których kończyny "z powrotem" przekształciły się w płetwy.

HERETYK !!!
Jaka ewolucja
W biblii jest napisane, że będzie się czołgal na brzuchu i jadł proch, ale to tylko przenośnia! Generalnie cała opowieść o Adamie i Ewie jest FAKTEM historycznym, ale niektóre zagadnienia są przenośniami.
Bóg poprostu opisywał nowy gatunek węża ziemnego, takiego na ziemię - ekonomicznego, ni zwierzaczka, ni roślinki nie ruszy

[Adelfos]

Czyżby doszli do przekonania, że ich dawna konkluzja brzmi obecnie niezbyt logicznie?

Najwyraźniej zależy im, aby jak najdalej odejść od literalnego postrzegania tego opisu. Pośrednio chodzi też o odróżnienie się od grup chrystadelfiańskich. Dla mnie zawsze zastanawiający był nacisk kładziony na to, że szatan jest zbuntowanym aniołem. Co ciekawe jednak nie nazywają go już Lucyferem...

[hi fi]

Najwyraźniej zależy im, aby jak najdalej odejść od literalnego postrzegania tego opisu. Pośrednio chodzi też o odróżnienie się od grup chrystadelfiańskich. Dla mnie zawsze zastanawiający był nacisk kładziony na to, że szatan jest zbuntowanym aniołem. Co ciekawe jednak nie nazywają go już Lucyferem...

Oto Strażnica z 1965 roku, nr 19, s.14:

[mirek]

Żeby już kompletnie pogrzebać argumentację Strażnicy przedstawię jeszcze zrozumienie Żydów. Józef Flawiusz, historyk żydowski, w swoim dziele "Dawne dzieje Izraela" (I:51) tak pisze na temat węża:

Jednocześnie zaś pozbawił go nóg, by odtąd czołgał się i wił po ziemi.

A więc rozumienie całej sprawy w tej kwestii nie pozostawia najmniejszej wątpliwości: wąż w ogrodzie Eden miał nogi.

[hi fi]

Żeby już kompletnie pogrzebać argumentację Strażnicy przedstawię jeszcze zrozumienie Żydów. Józef Flawiusz, historyk żydowski, w swoim dziele "Dawne dzieje Izraela" (I:51) tak pisze na temat węża:

Jednocześnie zaś pozbawił go nóg, by odtąd czołgał się i wił po ziemi.

A więc rozumienie całej sprawy w tej kwestii nie pozostawia najmniejszej wątpliwości: wąż w ogrodzie Eden miał nogi.

W książce ŚJ "Stworzenie czyli historia biblijna w obrazach" 1914
mamy aż trzy obrazki węża bez nóg. Widocznie wtedy nauka o wężu
z nogami jeszcze nie funkcjonowała. Z tego też wynika, że Strażnica
12/2007 wróciła do prastarego światła.
Dużo wyraźniej widać tego beznożnego czołgającego się gada
we wsþółczesnym kolorowym wydaniu książki "Fotodrama Stworzenia
czyli historia biblijna w obrazach" - Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma
Świętego, Wydawnictwo "Na Straży", Kraków 2005.

[wojtek37]

Ja też słyszałem o tym chodzącym wężu, koło roku 1978. od ŚJ . Ciekawe jak uzasadnią dziś owe rewelacje z tamtych czasów ?.

[MYSZ]

Ja pamiętam jak ksiądz na religii mówił,że biblijny wąz musiał mieć nogi.

[hi fi]

Ja pamiętam jak ksiądz na religii mówił,że biblijny wąz musiał mieć nogi.

Jaki ksiądz, gdzie i kiedy? Chciałbym to sprawdzić.

[wojtek37]

Ja pamiętam jak ksiądz na religii mówił,że biblijny wąz musiał mieć nogi.

Ciekawe, ale jak zyje, nie pamietam, by KRzK cos w swojej teologii na ten temat mial twierdzic !.

[hi fi]

Ciekawe, ale jak zyje, nie pamietam, by KRzK cos w swojej teologii na ten temat mial twierdzic !.

Coś mi się wydaje, że Mysz nie wyjdzie ze swej dziury

[Noc_spokojna]

Ja pamiętam jak ksiądz na religii mówił,że biblijny wąz musiał mieć nogi.

Bo ten ksiądz na pewno był wcześniej świadkiem Jehowy .

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

[hi fi]

Bo ten ksiądz na pewno był wcześniej świadkiem Jehowy .

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Trzeba będzie podawać, że był ŚJ w latach...
Bo różnie to bywało z "prawdą" aktualnie głoszoną na czas słuszny
Bo ŚJ nauczali początkowo, że wąż nie miał nóg (na obrazkach w broszurze "Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach"(rok 1914). Potem pewnie mu urosły, by ponownie po nowym świetle... odpadły

Użytkownik hi fi edytował ten post 2007-06-05, godz. 20:06

[and]

oj biedne stworzenie.

[MYSZ]

Odpowiem,może nie będe wyjawiać nazwiska,bo może ten xsionc by sobie tego nie życzył.....A więc było to na lekcjach religii w liceum pielęgniarskim w Sztumie,a xsionc miał na imię Andrzej.Zdziwiło mnie wtedy zagadnienie w Biblii,że Bóg powiedział do węza ,że od tej pory będzie pełzał,więc spytałam się owego księdza jak to mi wyjaśni-a jego odpowiedż była prosta-biblijny waż miał nogi....Tyle moich wyjaśnien..

A.... zapomniałam dodac,że istnieje teoria,ze owy biblijny wąż przed zaczęciem pełzania-fruwał,bo miał skrzydła,dlatego-jak ptak sfrunał na drzewo i tam przyczaił się na Ewę...

[sebol]

A.... zapomniałam dodac,że istnieje teoria,ze owy biblijny wąż przed zaczęciem pełzania-fruwał,bo miał skrzydła,dlatego-jak ptak sfrunał na drzewo i tam przyczaił się na Ewę...

Myszko ;-) a mam pytanie ;-) czym jest padalec zwyczajny (Anguis fragilis) płazem czy gadem

[Sebastian Andryszczak]

istnieją płazy beznogie które przypominają węże

[hi fi]

Odpowiem,może nie będe wyjawiać nazwiska,bo może ten xsionc by sobie tego nie życzył.....A więc było to na lekcjach religii w liceum pielęgniarskim w Sztumie,a xsionc miał na imię Andrzej.Zdziwiło mnie wtedy zagadnienie w Biblii,że Bóg powiedział do węza ,że od tej pory będzie pełzał,więc spytałam się owego księdza jak to mi wyjaśni-a jego odpowiedż była prosta-biblijny waż miał nogi....Tyle moich wyjaśnien..

Po Twojej szyderczej odpowiedzi (xsionc) wnioskuję, że ta sytuacja nie miała miejsca.