23 replies to this topic

[hubert684]

chcialbym dodac jeszcze kilka slow..
a konkretnie cytaty, ktore nie koniecznie cynia mnie ocytanym....

*Nie ma zadnej wątpliwosci co do tego, czy wylaczyc je z NT: one same to uczynily* M .R. James The

Apocryphal New Testament, ss xi, xii

*Wystarczy porownac ogol ksiag NT z inna literatura tego rodzaju, aby zrozumiec, jak wielka dzieli je przepasc. Panuje poglad, ze ewangelie niekanoniczne sa w gruncie rzeczy najlepszym dowodem na korzysc kanonicznych*

G. Milligan The NT Documents s. 228

* O zadnym pismie z wczesnego okresu istnienia kosciola, ktore zachowalo sie poza NT, nie mozna powiedziec, ze powinno byc dzisiaj dodane do kanonu*

K. Aland The problem of New Testament canon s. 24

znalazlem tez ciekawa wzmianke o Ks. Henocha.. szukalem gdyz ,niektorzy tu twierdza ze Juda cytowal z ks. Henocha jednakze R.C. H. Lenski zauwazyl:

* Pytamy: Skad sie wziela owa kompilacja, jaka jest ksiega Henocha? Stanowi ona zlepek roznych fragmentow, przy czym nikt nie jest pewny dat ich powstania (...); nikt tez nie potrafi stwierdzic, czy niektore z zawartych w niej wyrazen nie zostaly byc moze zaczerpniete od samego Judy*

poszukalem tez innych materialow o odnalezinych w egipcie a opublikowanych dopiero w 1955 (tzn informacja sie o znalezisku ukazala) pismach gnostykow jak np. ewangelia wedlug Tomasza...
wypowiadajac sie w tej sprawie Helmut Koester z Uni w Harwardzie oswiadczyl ze ta ewangelia zawiera nowy wazny material dowodowy potrzebny do zrozumienia kim byl Jezus i jego nauk.

wydaje mi sie to oczywistym nieporozumieniem gdyz Pawel pod natchnieniem oswiadczyl w 2Tym 3:16,17 ze to co potrzebne do prostowania, do nauczania (np. o zbawieniu) juz mamy.
czy wiec pisma gnostyckie zawieraja jakas tajemna wiedze? cos co jest konieczne do zbawienia a czego w juz ustalonym kanonie nie ma???
Mysle ze nie
oto krotkie porownanie nauk gnostycznych z pism tzw. niekanonicznych z naukami slowa bozego:

Gnostyckie pisma: biblia:
1. Jehowa istota pomniejsza (demiurg), ktora nalezy odrzucic 1. Jehowa jedyny pradziwy bog

2. Zmartwychwstanie nie nalezy rozumiec doslownie 2. Zmartwychwstanie jest faktem
symbolizuje jedynie moment oswiecenia

3. wybawienie tylko przez samopoznanie 3. wybawienie tylko dzieki ofierze
Chrystusa

4. Wąz w Edenie zrodlo boskiej madrosci 4. szatan pierwszyklamca i morderca

5.Ewa dawczyni zycia, nauczycielka Adama 5. Jehowa zyciodawca i nauczyciel
Adama

6. Szatan inicjator malzenstwa i rozmnazania sie 6. Jehowa tworca malzenstwa,
poblogoslawil rozmnazanie sie

Jak widac gleboka przepasc dzieli nauki biblijne od nauk pism apokryficznych. Ksiegi te przedstawiaja Jezusa zupelnie inaczej niz biblia. np. ewangelia w/g Filipa opisuje Marie Magdalene jako bliska przyjaciolke jezusa, ktorą ten wlasnie czesto calowal i to w usta.
Encyklopedia brytanica pisze na ten temat:
*Etyka gnostyczna obejmuje pelna skale roznych poczynan od przymusowych stosunkow pozamalzenskich az do surowej ascezy*

to kilka tylko z faktow , ktore odnalazlem ostatnio ktore utwierdzily moja wiare w to ze Biblia jest zupelna i wszystkie jej ksiegi sa natchnione a jesli cos nie nalezy obecnie do jej kanonu to nie nalezalo tam nigdy z faktu nienatchnienia.
pozdr

[hubert684]

swietnie okazalo sie ze zalozylem dosc ambitny jak na mnie temat.. i to bez mojej wiedzy go zalozylem...hihihhiihih

[pawel r]

Wybacz hubert ale to co podałeś jakoś nie rzuca w ogóle rozumienia kształtowania się kanonu a jedynie oddaje pewien rodzaj skrajności który się obok tego pojawił.

[hubert684]

Wybacz Pawle ja podalem tylko przyklady wypowiedzi o sob , ktore na temacie zeby zjadly i , ktore nie sa Sj. Sadze ze opinia innych osob wnosi cos do dyskusji... bo pokazuje wiecej niz my jestesmy w stanie sami w necie znalesc...
czasami jest tak ze nie podobja nam sie opinie innych. czasami nam nawet nie pasuja do naszego swiatopogladu ale cuz innego niz nam sie z tym zgodzic lub nie???

zawsze warto poznac tez te druga strone monety.
milej nocy