Pan Lewandowski - Jakies wyjasnienia?
#21
Napisano 2010-01-12, godz. 14:43
#22
Napisano 2010-01-12, godz. 20:00
QwertyTeż nie rozumiem o co spory, jeśli umarł w kwietniu, to nie mógł urodzić się pod koniec grudnia! tylko co najwyżej około października. A data narodzin Jezusa, została ustalona jako dzień SYMBOLICZNY! Czyli przyjęto, że urodziny Jezusa będzie obchodzić się 24 grudnia. Wszystko na temat!
nie 24 a 25 grudnia. 24 grudnia to wigilja
#24
Napisano 2010-01-16, godz. 00:20
Dla mnie spieranie się,czy było ciepło,czy zimno nie ma sensu tak jak spieranie się czy pal,czy krzyż.
Dla ciebie (nie jesteś pępkiem świata), dla mnie może też, ale jak widać dla wielu nie, a dla Strażnicy i ŚJ na pewno nie.
http://www.rumburak....ia/zima.php#200
Dlatego o tym napomknąłem. Tematu nie byłoby nigdy gdyby Strażnica tego nie poruszyła.
Też nie rozumiem o co spory, jeśli umarł w kwietniu, to nie mógł urodzić się pod koniec grudnia! tylko co najwyżej około października. A data narodzin Jezusa, została ustalona jako dzień SYMBOLICZNY! Czyli przyjęto, że urodziny Jezusa będzie obchodzić się 24 grudnia. Wszystko na temat!
Nikt nie twierdzi, że urodził się w grudniu, data jest umowna aby jakaś dla upamiętnienia tego była. Spór jest tylko o ten nieuczciwy argument o śniegu w Palestynie. Zawsze kiedy coś o tym napiszę to wszyscy odpisują, tylko nikt na temat. Tak jakbym twierdził, że Jezus urodził się 24 grudnia.
A z tym październikiem to sprawa tak samo niepewna
http://apologetyka.k...a-i-padziernika
#26
Napisano 2010-01-16, godz. 08:43
Przepraszam Janie faktycznie nie wniknełam w sedno sporu a zabrałam głosDla ciebie (nie jesteś pępkiem świata), dla mnie może też, ale jak widać dla wielu nie, a dla Strażnicy i ŚJ na pewno nie.
http://www.rumburak....ia/zima.php#200
Dlatego o tym napomknąłem. Tematu nie byłoby nigdy gdyby Strażnica tego nie poruszyła.
Nikt nie twierdzi, że urodził się w grudniu, data jest umowna aby jakaś dla upamiętnienia tego była. Spór jest tylko o ten nieuczciwy argument o śniegu w Palestynie. Zawsze kiedy coś o tym napiszę to wszyscy odpisują, tylko nikt na temat. Tak jakbym twierdził, że Jezus urodził się 24 grudnia.
A z tym październikiem to sprawa tak samo niepewna
http://apologetyka.k...a-i-padziernika
A w temacie, straznica bardzo często nagina fakty dla potwierdzenia swoich wywodów.
#27
Napisano 2010-01-23, godz. 01:01
jak Pan Jan potwierdzil, data jest umowna. Tylko czemu takiej daty umownej niemozna bylo ustalic w okolicach pazdziernika ??? Jesli wziac pod uwage wywody Pana Jana dotyczace grudnia, to pytanie brzmi, czy dla kosciola katolickiego to powod do dumy (laczac poganskie swieta z urodzinami Zbawiciela ludzkosci) ?
Moze chcialby wypowiedziec sie w tym temacie ktos lojalny Benedyktowi XVI...
#28
Napisano 2010-01-23, godz. 10:48
Witam,
jak Pan Jan potwierdzil, data jest umowna. Tylko czemu takiej daty umownej niemozna bylo ustalic w okolicach pazdziernika ??? Jesli wziac pod uwage wywody Pana Jana dotyczace grudnia, to pytanie brzmi, czy dla kosciola katolickiego to powod do dumy (laczac poganskie swieta z urodzinami Zbawiciela ludzkosci) ?
Nawet gdyby tę datę ustalić w okolicach października to nic by to nie zmieniło, Walens pisał w 150 roku, że poganie mieli na każdy dzień święto ku czci jakiegoś bożka (Anthologiarum, 5,10). Jak głosi motto na stronie Pagan Institute "Każdy dzień to święto jeśli jesteś poganinem" http://www.paganinst...red_times.shtml I masz tam podany kalendarz na pierwsze trzy miesiące roku z opisem kilku świąt pogańskich na każdy z tych dni.
Zaraz by Strażnica lub ktoś inny znalazła jakieś święto pogańskie na dany dzień października, gdyby KrK wtedy ustanowił Boże Narodzenie. Jak podawała kiedyś Strażnica na początku października poganin „Baltazar urządził w mieście wspaniałą ucztę (...) w Babilonie obchodzono święto” (Strażnica Rok CIX [1988] Nr 11 s. 23; por. „Wnikliwe poznawanie Pism” 2006 t. I, s. 204). Ang. Strażnica z 15.10 1980 s. 18 nazwała nawet te święto „religious festival”. I już by było coś do dopasowania. A jeśli ktoś uważa, że Jezus urodził się dokładnie 1 października to i na tę datę mamy stosowne pogańskie święto - „Wielkie Misteria Eleuzyńskie”, ku czci Demeter. Obok Panatenajów i Dionizjów święta te były największym świętem państwowym w Rzymie. Ponadto 1 października poganie mieli rzymskie święto „honor fides” a Egipcjanie świąteczną wizytację w świątyni boga Ra.
Tu jest cała lista starożytnych świąt pogańskch na październik.
http://www.cs.utk.ed...A/SF/FallEq.txt
Tu jest ciekawy artykuł o tym jak można podpasować pod październikowe święta pogańskie Strażnicowe daty
http://www.piotrandr...ty/WniNaro2.DOC
Jak widać, jak chcesz uderzyć to kij zawsze się znajdzie.
#30
Napisano 2010-01-24, godz. 20:34
mam, mam, mam! Może 30 lutego nie ma żadnego pogańskiego świeta!
jutro zadzwonię do Watykanu i przedstawię B16 moją propozycję!
jak sie zgodzi, będziemy mieli pierwsze niepogańskie świeta
I jak z telefonem ? Przyjal propozycje? Moze podpowiedzialbys tez zmiane Wielkanocy na sierpien za jednym zamachem (w koncu zgadzalaby sie roznica 6ciu miesiecy)
Użytkownik tomek30 edytował ten post 2010-01-24, godz. 20:35
#31
Napisano 2010-01-24, godz. 20:37
tylko po to przyszedles, zeby po argumentacji "nie do zbicia" zaczac sie smiac z czego innego?I jak z telefonem ? Przyjeli propozycje? Moze podpowiedzialbys im tez zmiane Wielkanocy na sierpien za jednym zamachem (w koncu zgadzalaby sie roznica 6ciu miesiecy)
#34
Napisano 2010-01-24, godz. 21:00
natrafiliśmy na "drobny problem techniczny": kiedy świetować świeto przypadające na 30 lutego?
hmmmm......niezauwazyles i dopiero w Watykanie zwrocili uwage ?
Nawet gdyby tę datę ustalić w okolicach października to nic by to nie zmieniło, Walens pisał w 150 roku, że poganie mieli na każdy dzień święto ku czci jakiegoś bożka (Anthologiarum, 5,10). Jak głosi motto na stronie Pagan Institute "Każdy dzień to święto jeśli jesteś poganinem" http://www.paganinst...red_times.shtml I masz tam podany kalendarz na pierwsze trzy miesiące roku z opisem kilku świąt pogańskich na każdy z tych dni.
Zaraz by Strażnica lub ktoś inny znalazła jakieś święto pogańskie na dany dzień października, gdyby KrK wtedy ustanowił Boże Narodzenie. Jak podawała kiedyś Strażnica na początku października poganin „Baltazar urządził w mieście wspaniałą ucztę (...) w Babilonie obchodzono święto” (Strażnica Rok CIX [1988] Nr 11 s. 23; por. „Wnikliwe poznawanie Pism” 2006 t. I, s. 204). Ang. Strażnica z 15.10 1980 s. 18 nazwała nawet te święto „religious festival”. I już by było coś do dopasowania. A jeśli ktoś uważa, że Jezus urodził się dokładnie 1 października to i na tę datę mamy stosowne pogańskie święto - „Wielkie Misteria Eleuzyńskie”, ku czci Demeter. Obok Panatenajów i Dionizjów święta te były największym świętem państwowym w Rzymie. Ponadto 1 października poganie mieli rzymskie święto „honor fides” a Egipcjanie świąteczną wizytację w świątyni boga Ra.
Tu jest cała lista starożytnych świąt pogańskch na październik.
http://www.cs.utk.ed...A/SF/FallEq.txt
Tu jest ciekawy artykuł o tym jak można podpasować pod październikowe święta pogańskie Strażnicowe daty
http://www.piotrandr...ty/WniNaro2.DOC
Jak widać, jak chcesz uderzyć to kij zawsze się znajdzie.
Moze miedzy innymi dlatego Pan Jezus Chrystus nie zwraca uwage na swoj dzien narodzin...
#35
Napisano 2010-01-24, godz. 22:31
i uwierz mi, ze predko mi nie zejdzieWidzisz gdzies powyzej moj smiech ?????????????????????????
bo ja twoj tak
#36
Napisano 2010-01-24, godz. 22:43
odnosze wrażenie że ktoś inny nie zauważył żartobliwego tonu mego postuhmmmm......niezauwazyles i dopiero w Watykanie zwrocili uwage?
Mnie wystarczy, że na urodziny Jezusa zwrócili uwage aniołowie. Im wolno śpiewać z radości to mnie, Sebastianowi, również.Moze miedzy innymi dlatego Pan Jezus Chrystus nie zwraca uwage na swoj dzien narodzin...
#37
Napisano 2010-01-24, godz. 23:56
i uwierz mi, ze predko mi nie zejdzie
(klakierom dziekujemy)
odnosze wrażenie że ktoś inny nie zauważył żartobliwego tonu mego postuMnie wystarczy, że na urodziny Jezusa zwrócili uwage aniołowie. Im wolno śpiewać z radości to mnie, Sebastianowi, również.
zauwazylem, ze jak "zartujemy z kogos" to jest OK, jednak jak zarty robia sobie "ze mnie" to juz nie OK.
Poza tym, spiewaj sobie spiewaj, tylko zastanawiam sie czy (jesli juz mowimy o grudniu) to niema znaczenia dla Ciebie, ze urodziny Pana Jezusa byly tak jakies 2 miesiace wczesniej...
#38
Napisano 2010-01-25, godz. 07:21
(klakierom dziekujemy)
zauwazylem, ze jak "zartujemy z kogos" to jest OK, jednak jak zarty robia sobie "ze mnie" to juz nie OK.
Poza tym, spiewaj sobie spiewaj, tylko zastanawiam sie czy (jesli juz mowimy o grudniu) to niema znaczenia dla Ciebie, ze urodziny Pana Jezusa byly tak jakies 2 miesiace wczesniej...
nie dorosłeś do tego forum jeszcze, uwierz mi drogi mój
#40
Napisano 2010-01-25, godz. 08:12
tak jak moja siostra kiedy była malutka i nie rozumiała, ze czegos po prostu nie moge dla niej zrobic, wtedy zaczynało się: tup tup tup tup tup.....
Dodaj odpowiedź
Użytkownicy przeglądający ten temat: 1
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych