Odpowiedz mi Jozek kiedy "dawać możliwości osobistego wyboru własnym dzieciom" i w jakich sprawach. Ile lat może mieć dziecko aby było w pełni świadome podejmowanych decyzji.

[...]

Reguluje to prawo państwowe i kodeks karny..

A co do "wymuszonego wyboru" to chrzest nie zabija, lecz
bezsilność lekarza w przypadku odmowy transfuzji już TAK

Świadkowie czują sie jak ryba w wodzie,kiedy wiedza u innych jest znikoma i wtedy maja pole do popisu - brylowania swoim z niewolonym umyslem.Ale zawsze jest nadzieja,że wśród innego wyznania znajdzie się dobry teolog i zasieje u nie których ziarno zdrowego rozsądku i racjonalnego myślenia - a wtedy poczują katharsis i wolnośc,ktora jest niodłączną dziedziną naszego życia.

Po prostu na tym forum nie da się przemycić bajek w stylu jaka
to wspaniała Organizacja, i jak troszczy się o nią Niewolnik...

Tu następuje twarde zderzenie z rzeczywistością i człek doznaje szoku..
Dla mnie osobiście była to zbawienna konfrontacja

Dopiero dadzą popis śJ na portalu społecznościowym grono.net .

Ja mogę tam wlecieć i rzucić mięsem..

A tak powaga to ma rację jb. czy Artur, że ów kolega powinien
podać konkretnie temat i zapytanie, które jest powodem tej
bezsilności i zmasowanego ataku świadków...

To że gęsto rzucają wersetami to żadna nowość i wcale nie
oznacza, iż są nieomylni - potrzebna jest jednak faktycznie
wiedza plus spokój ducha do celnej riposty..

Szczesc Boze
Jestem moderatorem grona katolickiego na portalu społecznosciwoym
grono.net Niestety widze zmasowaną ewangelizacje Swiadkow Jehowy na
naszym forum osoby te sa na wysokim stopniu w swojej organizacji
i sypią wersetami z bibli oraz obrazają katolikow
Jesli ktos mogłby podiąc dyskusje z nimi

http://grono.net/chat/#katolicy/forum/

Pozdrawiam zbyszek

Wpadłem na kwadrans do was Zbyszku i nie widzę powodów do obaw
przed jakąś szczególną inwazją świadków czy problemem w merytorycznej
dyskusji doktrynalnej np. o Trójcy (ulubiony temacik ŚJ)...itd.

Ot takie tam pogaduszki i zaczepki słowne niczym nie poparte gdzie
główne żródło wiedzy to wikipedia..nawet wersetów z biblii skąpo -
Może wyślij ich do nas na przeszkolenie bo tutaj potrzeba naprawdę
wiedzy i elokwencji, by utrzymać chociaż przez kwadrans swoje racje

Witam !

Jestem tu nowa. Otoz od paru juz lat przychodza do mnie Swiadkowie Jehowy. Co miesiac. Chcieli czesciej ale mimo naciskow i prob z ich strony uparlam sie, ze raz na miesiac wystarczy. Najpierw przychodzilo dwoch facotow a teraz przychodza ich zony czyli dwie babki. No i sobie gadamy i czytamy te ich ksiazeczki. swoich gazetek juz nie zostawiaja bo ich nie czytalam i nazwalam je naiwnymi.
I sama sie zastanawiam do czego to doprowadzi...bo na samym poczatku powiedzialam im , ze ja Swiadkiem nie zostane, ze wierze w reinkarnacje...no ale oni powiedzieli, ze poczytamy wspolnie Biblie abym poznala ich punkt widzenia. Musze stwierdzic, ze w miare poznawania ich punktu widzenia odpycha mnie od nich coraz bardziej...

Witaj Jura...

No fakt...świadkowie są cierpliwi i konsekwentni w pozyskiwaniu nowych członków
Najpierw studium i broszurki, zebranka na sali królestwa...i chrzest.
Nim się spostrzeżesz, sama zaczynasz głosić "od drzwi do drzwi"...he

Pozdrawiam

Bury napisał

Moja odpowiedz;

Eschatologia (nadziei) wyrażana w obrazie/obrazach miłości przez duże M.
Bóg w ekonomii zbawienia staje jak najbardziej przy nas, a nawet można powiedzieć w nas. Raz przez Syna, a drugi raz przez /w Ducha/Duchu Świętego/Świętym.

To tyle tytułem wstępu…

BB

Tylko głębokie przekonanie wewnętrzne uwarunkowane naszą nadzieją
lub lękiem, że Biblia jest natchniona i święta...w odróżnieniu od
innych dzieł pisanych przez człeka.

Myślę, że gdybym urodził się w Arabi Saudyjskiej, to Jezus byłby
dla mnie prorokiem a Allah Bogiem.

A ja 15 lat musiałem tak chodzic i jakoś nie weszło mi to w krew,bo bardziej się rozkoszuję wolnością i racjonalnością,a dźinsy to symbol wolności i ja w nich często chodzę

Jaaaasne Cajus

Po prostu się nabijam, bo gdzieś muszę odreagować
śmiertelną powagę..

Tak się rozkoszujecie Armagedonem,że zastanawiam się Oskar i Romeo czy Wy nie czujecie jakiejś nostalgi do WTS,bo tak jakoś poważnie piszecie

Jak się spacerowało w garniturku pod krawacikiem
to teraz ciężko w jeden dzień wskoczyć w poszarpane dżinsy..

- Rozkoszuj się - fajnie słychać .

I czuć..

(mam na myśli te sterty trupów do posprzątania po Armagedonie)

A może IZOLACJONIZM?-też ładnie brzmi i wiadomo o co chodzi-całkowita izolacja wobec bylych braci i w rodzine.Co wy na to ,moi drodzy?

Albo "Prokrusta" - system, doktryna, które zmuszają do dostosowania się
do czegoś lub do ulegania czemuś bez względu na indywidualne różnice i
okoliczności -

Termin od mitologicznego rozbójnika Damastera, który dopasowywał
napadniętych podróżnych do swego łoża ( a to ich wydłużając, a to
skracając )

Ps. oczywista popieram inicjatywę, która utrudni sielankę WTS-u

Ida , a podobno tu sami niezależni
Ja nie głoszę niczego nowego. To pogląd zdrowy rozsądek + Biblia + rady Organizacji.

To że niektórzy "pasterze" nie traktują owiec z empatią ... to smutne, ale nie wyklucza Bożego kierownictwa...

Przychylam się do zdania Idy i należę do tych wielu, którym
brak na forum takiego człeka...jak skywalker

Ale z małym wyjątkiem : bez rad Organizacji

Jedynym moim Pasterzem jest Jezus Chrystus - innych nie znam.

Ależ tak, to jest pamflet i to -moim zdaniem- bardzo trafny. Tylko, że ośmiesza on nie Boga, lecz egzegetów nauki Trójcy. Demaskuje bezsens tego dogmatu i wypływa wręcz pozytywny wniosek, że Bóg nie jest Trójcą, jak próbuje się Go przedstawić.

Czy trafny..? Dyskusja mogłaby się przeciągnąć do wieczora

Z pewnością nie ma znamion boskich lecz szatańskie...heh

Z pewnością :-)
[/quote]

No właśnie gdy to pytanie sobie zadałem
to przestałem głosić...

caius, będzie mi brakowało twojego pokręconego sposobu pisania, jak i dosadności postów Oskara.

Naprawdę szkoda Dręczuś, że odchodzisz i to na dobre...
Mógłbyś założyć konto pod innym nickiem lub po prostu
zrobić sobie przerwę i wrócić do nas. Fakt, to zwariowane
forum, ale jest pełne życia i wciąga...poza tym wielu userów
czy też przybyłych "nowych" sympatyków, może czerpać z twojej
wiedzy, energii i entuzjazmu pozytywne emocje i treści.
Nawet Airlike przyznał przedwczoraj, że byłeś jedynym godnym
przeciwnikiem w sprawie ewolucji (pomimo że oponentem tejże), ja
także inaczej spoglądam dzięki tobie na kwestię wiary a w szczególności
na moją katolicką opcję, do której oficjalnie należę. (tyle że pewnie w
średniowieczu też zostałbym ścięty lub spalony) - bez dwóch zdań - a tak
w dobie innej epoki cieszę się wolnością i opieram głównie na rozsądku.
Zobacz, Gambit czy Zbyszek, Adam, Jacek, Falafelek...i inni też bywają
czasem już zmęczeni ustawicznymi "przepychankami", ale nie tracą optymizmu
i nie likwidują całkowicie konta. Ich głos, nie jest głosem na pustyni, bo
zawsze znajdzie się jakaś osoba, do której trafi, przekona lub wzmocni...

Dlatego, jak mawia ojciec dyrektor... w górę serca i do przodu!!

Pozdrawiam serdecznie

Witam. Zgłaszam prośbę o usunięcie konta. Proszę o pozytywne rozpatrzenie mojej sprawy.

Nie ma takiej możliwości...heh

Na bana trzeba sobie zasłużyć i na tym forum akurat konta
nie można całkowicie skasować....

A tak w ogóle co się stało Dręczuś?....Powaga...obraziłeś się?

Przecież wiem, że nie należysz do płochliwych osobników....no
i wiem, że smutno będzie bez Ciebie...kurde

Pozdrawiam

Bliźniacza siostra dziewczynki urodziła się z takim samym problemem i lekarze zoperowali ją w trzecim tygodniu jej życia. Po zgodę na operację zwrócono się wtedy do sądu.

Uzyskano informację, że wymaganą dla Billie operację i to bez użycia krwi może przeprowadzić szpital w innym stanie (w Ohio), ale w takiej sytuacji program ubezpieczenia społecznego stanu Georgia nie przewiduje pokrycia kosztów z tym związanych, co stanowi problem. Matka toczy batalię w tej sprawie.

--
szczegóły: link

Kolejna ofiara..? Niech zatem WTS wyłoży tej rodzinie kaskę

w moim zborze zbierano pieniądze ale na jedzonko dla nadzorcy, który miał już dość tych "wystawnych" posiłków i ze względu na swoją chorą wątrobę musiał sie odżywiać "skromnie"

Nie jestem ekspertem w świadkologii ale już z tej krótkiej
obserwacji widzę na Zebrankach że Zbór ma nieustające długi
(spłaca pożyczkę budowy SK)i z trudem reguluje rachunki za
prąd i inne bieżące wydatki...a skrzynki na datki świecą
pustkami - czasem jakieś heroiczne głosowanie uciuła parę
groszy na potrzeby nadzorcy lub naukę pionierów...etc.

Czy zatem znajdą pieniążki na kosztowną operację bez krwi ?
Szczerze wątpię - skoro jednak WTS zabrania transfuzji to
powinno ponosić odpowiedzialność moralną, prawną i finansową

to co Artur napisał kilka lat temu ma potwierdzenie w strażnicy i NSK. Pamiętam wzmianki o głoszeniu w Albanii, które uznano za nietypowe dlatego, że był to kraj oficjalnie ateistycznym większość obywateli nie wierzyła w Boga więc ŚJ "po prostu przedstawiali prawdy biblijne, bez potrzeby obalania nauk fałszywej religii".

Spokojnie też można nawracać indian w dżungli amazońskiej, ale
tam za dużo paskudnych komarów i rozmaitych węży..heh

Potwierdzam, Roszada służy radą ludziom z sekciarskimi zapędami. Więc ja_jestem wal tam śmiało, bo widzę, że nie za długo już nikt nie będzie ci w stanie pomóc. Jesteś jak dla mnie w tak złym stanie, że nawet KK może ci tylko pomóc.

No ale trzeba mieć zapęd poetycki, optymizm i miłość aby tak pisać...

Nawet jeśli wydaje się szaleństwem, krzywdy nikomu nie czyni..Mi nie przeszkadza.

Dla mnie też kilka - 8 miesięcy i cieszę się,że mogę w takim zaszczytnym i inteligentnym forum pisac i może ktoś napisze ile te forum istnieje i jakie były początki??.


Pozdrawiam wszystkich serdecznie

Początki zapewne były trudne ale ważne, że Forum istnieje i się
rozwija

O początkach zapewne może coś powiedzieć Sebol,Liberał,Voldemort,Czesiu,
Qwerty,Paweł,Hubert,Ebed,Elihu,Yogii,Wojtek37, Janusz S, jb, Iszbin..etc.

Owszem..lużne towarzyskie pogawędki są potrzebne lecz jest też dużo
merytorycznej dyskusji i fachowej literatury w przedmiocie, czyli na
temat samej Organizacji ŚJ i WTS-u.

Nie można zapomnieć o ideii tego forum, jak naprzykład krytyka Brooklyńskiego niewolnika i pomoc eksom w trudnych chwilach...i wcale
nie dlatego, by potępiać wszystko bez wyjątku (zapewne plusy też się
znajdą w Organizacji ), ale aby ukazać absurdy, anachronizmy i szkodliwe dla
człeka poczynania WTS-u.

2003-03-30

Zapiszę sobie tą date, aby ochodzić okrągłe rocznice

ile to już czasu upłynęło od powstania naszego forum ?

Dla mnie kilka miesięcy - dla Ciebie kilka lat

Oglądałem wczoraj ten programik na Discovery i zastanawiam się nad
jego wartością bo autorzy poruszają bardzo kontrowersyjne kwestie opierając się min. faktach historycznych . Ciekaw jestem waszego zdania .

Akurat wczoraj nie widziałem tego programu ale domyślam się jaka mogła być treść... z pewnością sensacyjna
Kim był Jezus ? - na to pytanie historycznie i jednoznacznie nie można odpowiedzieć gdyż nie ma konkretnej biografii tej postaci w naszym współczesnym rozumieniu - dla ateisty był człekiem jak każdy inny żyd tyle że wrażliwym reformatorem i według słów Z. Kosidowskiego był "jednym spośród milionów niewolników imperium rzymskiego" - dla chrześcijan był Bogiem a dla jeszcze innych tylko synem bożym -

Jezus jest postacią enigmatyczną jak wszyscy pozostali założyciele wielkich religii Swiata...więc każdy według własnego upodobania niech sobie wybierze stosowną opcje

To fakt , mnie najbardziej zastanawia kwestia opisanej rozprawy Kajfasza i Piłata z Jezusem bo opisują to apostołowie lecz zaden z nich nie mógłbyć naocznym swiadkiem i słyszeć ich rozmów a mimo to jest to opisane dosyć dokładnie

Może żona Piłata w tym czasie haftowała serwetki i się z zaciekawieniem
przysłuchiwała? Często żony wiedzą więcej niż mężowie

A tak powaga, to mógł jakiś sekretarz protokułować rozmowę, gdyż w
tak delikatnej (politycznej) materii, to nawet Piłat pewnie wolał
się zabezpieczyć przed Cezarem, Żydami i wszelkiej innej maści
oponentami..

To co naprawdę myślał i mówił Jezus, a co włożono w jego usta po
wielu latkach, gdy zabrano się za spisywanie Ewangelii, nie dowiemy
się już nigdy

Ewangelie Tomasza, Judasza, Magdaleny czy Piotra też przepadły w
mrokach dziejów (a dorównywały wiekiem kanonicznym) i co ciekawe,
każdemu z ich autorów przypisano "jakąś łatke" do życiorysu w tych
"dobrych ewangeliach"

Ale chłopie pomyliłeś strony. Tu nikt nie interesuje się datami śmierci. Tu się śmieją z takich jak ty. Lada dzień wykasują ci ten wpis. A ty idź na cmentarz odwiedzić groby tych których 'uśmierciłeś' swoją gadką.

....pierwszy raz śmieję się w okolicznościach śmierci