Hehehehe........fajnie. Dzięki za odpowiedź. Może ktoś inny odpowie jeszcze na moje pytania.

Jeśli składanie sprawozdań, to taki dobry wymóg, to dlaczego nie stosowali go apostołowie?
Co o tym sądzisz?
Jeśli byłeś Świadkiem Jehowy, to jakie uczucia i emocje rodziło w tobie składanie sprawozdań?

Proszę, napiszcie.

Każdy Świadek Jehowy musi składać, comiesięczne, imienne sprawozdania ze służby głoszenia. W Biblii jednak nie znajdujemy ani takiej praktyki, ani polecenia jej stosowania. Czy waszym zdaniem nie jest to próba psychomanipulacji jednostką , ze strony "Strażnicy"?

Pozdrawiam.

Ja odbieram to jako psychomanipulację, bo przecież nikt nie chce oddawać sprawozdania ze słabym wynikiem, a potem odczuwać wstyd. I właśnie bazując na poczuciu wstydu, imienne sprawozdania są wymuszaniem większej wydajności i poświęcenia dla organizacji. Jeśli to taki dobry zwyczaj to dlaczego nie stosowali go apostołowie? Moim zdaniem to psychomanipulacja.

Pozdrawiam.

Kiedyś próbowałem usprawiedliwiać wymóg składania sprawozdań ze służby. I powiedziałem sobie, że służą one statystykom. Ale spytałem siebie – To, dlaczego są imienne? Pomyślałem więc, że służą do zbadania jakie ktoś robi postępy, aby można go było mianować na sługę pomocniczego, lub starszego. Ale znowu zapytałem siebie – To dlaczego, składają je kobiety skoro one nigdy nie dostaną tych funkcji? Doszedłem więc do wniosku, że imienne comiesięczne sprawozdania z głoszenia, służą do kontroli i nacisku na jednostkę, aby ciągle była aktywna i zwiększała swoje poświęcenie organizacji.

Jeśli to taki dobry wymóg, to dlaczego nie stosowali go apostołowie?
Co o tym sądzisz?
Jeśli byłeś Świadkiem Jehowy, to jakie uczucia i emocje rodziło w tobie składanie sprawozdań?

Proszę, napiszcie.

Yogiii napiasałeś:

"Moim skromnym zdaniem to śmieszne. Nikt nie musi składać "owocu" jeśli tego nie chce."

Jesteś w błędzie byłem ŚJ 10 lat (plus 2 lata studium) i wiem co piszę. Organiazacja wymaga od ciebie comiesięcznych imiennych sprawozdań. Inaczej jesteś napiętnowany na wykładach i w literaturze. I masz poczucie winy. To jest psychomanipulacja. Chyba, że lekceważysz wskazówki towarzystwa.

Jednak moja psychika została w ten sposób zrujnowana.

Pozdro.

Dzięki Liberale za twoją wypowiedź. Zresztą wszystkie twoje wypowiedzi, które znam są ciekawe.

Ja pragnę powiedzieć ze swej strony, że kiedy przestałem głosić i składać sprawozdania, poczułem niesamowitą ulgę. Podobne wrażenia miała moja żona. Oboje jesteśmy ludźmi skromnymi i raczej nieśmiałymi - po prostu nie nadajemy się na akwizytorów. Dlatego ta praktyka wywoływała w nas fatalne stany psychiczne. Teraz gdy, przez trzeźwą analizę Biblii i praktyk "Strażnicy", wyzwoliliśmy swe umysły od tego obowiązku, jesteśmy szcęśliwi. Nadal bardzo kochamy Boga.

Zaglądam tu często, choć nie z wszystkim w tym serwisie się zgadzam. Jednak wiele zawdzięczam gospodarzom i gościom tej witryny. Dziękuję wam wszystkim.

Pozdrowionka.

Świadkowie Jehowy szczycą się, że wszystkie ich wierzenia i praktyki oparte są wyłącznie na Biblii. Gdzie więc w Biblii mamy zasugerowany obowiązek składania comiesięcznych imiennych sprawozdań z głoszenia? Będąc Świadkiem 10 lat nie usłyszałem takiego dowodu.

Co ciekawe kiedyś raportowali nawet kwotę dobrowolnych datków finansowych na rzecz organizacji. Z czasem jednak odstąpiono od tej praktyki. Czy podobny los spotka sprawozdania z głoszenia?

I jeszcze jedno. Jeśli dzieło głoszenia nadzoruje Duch Święty, to czy trzeba go kontrolować przez sprawozdania? A może sprawozdania są próbą sprawowania kontroli nad jednostką? I wywierania na nią wpływu poprzez ewentualne zawstydzenie?

Pozdro.

Drogi Yogiii. Czy ty nie widzisz tego jak bracia w zborze są zmęczeni? I to nie z powodu świata, ale wymagań organizacji. Tym szalonym zborowym tempem życia. W moim mieście jest to bardzo widoczne. Nawet gorliwi bracia ciągle mówią o zmęczeniu i braku czasu.

Pozdro.

Jeśli spróbujecie praktykować wszystkie wymagania Świadków Jehowy, jak to ja gorliwie starałem się robić przez 12 lat i spostrzeżecie że to niemożliwe, zrozumiecie o co mi chodzi. Liczba obowiązków, w tym konieczność obowiązkowych zabrań jest przytłaczająca.

Pozdro.

Przeciążanie podwładnych nadmierną liczbą obowiązków – w tym zebrań – jest próbą psychomanipulacji. Dlaczego? Dlatego, że żadna osoba nie jest w stanie sprostać, tym wszystkim, ciągle przypominanym wymaganiom. To powoduje poczucie winy. Nikt jednak nie chce być winny – zwłaszcza wobec Boga. Dlatego stara się zrehabilitować, poprzez zwiększanie swego udziału w służbie na rzecz organizacji. Tak działa jeden z mechanizmów psychomanipulacji.

Ciało Kierownicze Świadków Jehowy broniąc swojego wymogu pięcie (podzielonych na trzy dni) cotygodniowych zebrań, tłumaczy podwładnym, że jest to przyjmowanie pokarmu od Jehowy i należy go przyjmować w całości. Warto jednak, zadać sobie kilka pytań.

Kto ustalił taką liczbę zebrań, Bóg, czy może ludzie, którzy głosili niespełnione proroctwa?
Czy przejadanie się nie męczy?
Czy przejadanie się nie szkodzi?
Czy jedzenie nawet najlepszej potrawy w nadmiarze nie spowoduje uczucia przesycenia a nawet wstrętu?

Napiszcie co o tym sądzicie.

Droga Dosiu, myślę tak samo. Dzięki za szczerą wypowiedź.

Ja piszę na tym serwisie choć nie ze wszystkim się tu zgadzam, ale jest tu dużo prawdy. Poza tym mogę tu znaleźć antidotum, na przebytą psychomanipulacje.

Pozdrawiam. Kuracjusz Olo.

Świadkowie Jehowy mają zwyczaj urządzać swoje zebrania trzy razy w tygodniu. Jest to bardzo męczące i wyczerpujące. Sam uczęszczałem na zebrania z żoną i dwójką dzieci przez 11 lat. Czy nie powinni się zastosować do słów samego Boga, który jest stwórcą człowieka i który najlepiej zna jego możliwości i ograniczenia. Sam powiedział w Wyj 31:15

„Sześć dni można wykonywać pracę, ale w dniu siódmym jest sabat całkowitego odpoczynku. Jest on czymś świętym dla Jehowy.”

Proszę zauważyć te proporcje 6 do 1. Zebranie raz w tygodniu. Gdyby Świadkowie Jehowy wyciągnęli odpowiednie wnioski z tych słów, na pewno poprawiłaby się kondycja psychiczna ich wiernych. A może ta ich częstotliwość zebrań to również element psychomanipulacji? Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam.

Drogi Patmosie, miło cię usłyszeć bo już się znamy .

Czym innym jest chodzenie do kościoła z własnej potrzeby. A czym innym obowiązkowe (z całą rodziną/małe dzieci, które nie mogą usiedzieć 2 godzin ) chodzenie na trzy zebrania ŚJ (razem 5 godzin w tygodniu, plus studium Biblii z zainteresowanymi i głoszenie). Tu musisz to robić obowiązkowo niezależnie czy masz takie potrzeby. W przeciwnym razie wzbudzane jest w tobie poczucie winy, przez ciągłe napomnienia. To staje się wielkim ciężarem.

Czytałem książkę o psychomanipulacji w ruchach religijnych i dowiedziałem się, że przeciążanie człowieka nadmiernymi obowiązkami jest podstawowym czynnikiem do ograbienia go z sił i czasu aby nie mógł sam szukać prawdy. Poza tym wysokie wymagania, którym jednostka nie jest w stanie sprostać, mają na celu wzbudzenie u niej poczucia winy. Taka osoba chce się zrehabilitować i jest bardziej wydajna w służbie dla organizacji. Moim zdaniem to jest psychomanipulacja.

Pozdrawiam .

Dzięki ariadno. To bardzo mądre spostrzeżenia.

Do Mario Musicanova.
Wydaje mi się że jesteś wierzącym Świadkim Jehowy. Staram się zrozumieć twoje stanowisko i chyba wiem co czujesz. Jeszcze rok temu postępowałbym tak jak Ty. Bardzo chciałem aby moje wierzenia i praktyki miały sens. Miałem wiele wątpliwości, ale zagłuszałem je posłuszeństwem względem zboru. Jednak przyszedł ten moment przełomowy i teraz widzę dużo dobrych i złych rzeczy w organizacji Świadków Jehowy. Nie pogniewaj się na mnie, ale u ciebie też widać zalążki indywidualnego myślenia. Dlaczego? Ano dlatego, że przecież organizacja zabrania Ci serfowania po internetowych stronach sprzecznych z jej doktrynami. A ty to robisz. Nie chcę być twoim wrogiem, ale upraszam abyś starał się ocenić organizacje z dystansu, skoro zrobiłeś już pierwszy krok. Uczciwie rozważ wszystkie "za" i "przeciw". Skąd wiesz, czy nie zmienisz stanowiska?

Gratuluje pierwszego kroku i rzycze powodzenia.

Jak widać na przykładzie Mario Musicanova, przytłaczająca liczba zebrań i tak nie jest w stanie odpowiednio ukształtować człowieka. Dla nas to tylko pseudonim, ale Bóg Jahwe zna go z imienia i widzi jego serce. On przebacza, dlatego i ja przebaczam.

Wróćmy więc do tematu.

Czy liczba zebrań i wymagań Świadków Jehowy nie jest przytłaczająca?
Co o tym sądzisz?

Witam serdecznie. Co do zwracania się do Jezusa. To zacytuję na początek 1Kor 16:22,23 (PNŚ)
"Jeżeli ktoś nie kocha Pana, niech będzie przeklęty. PRZYJDŹ, NASZ PANIE!
Niech będzie z wami niezasłużona życzliwość Pana Jezusa"

Drogi Iszbinie, po twojej korekcie, do mojego tekstu wkradły się dwa błędy. W tytule i w pytaniu, ze słowa "odwiedzający" zniknęły literki "d". Nie przypuszczam abym popełnił ten sam, przypadkowy błąd w dwóch identycznych miejscach. To chyba błąd maszyny. Może to już bunt robotów . Armagedon!!!!! Jeśli przeczytasz moją wiadomość, to może poprawiłbyś te dwa wyrazy. Z góry bardzo dziękuję.

Pozdrowionka.

W powyższej ankiecie mogą wziąć udział tylko osoby zalogowane na forum. Może gospodarze umieściliby, na pierwszej stronie serwisu, podobną ankietę, dla wszystkich odwiedzających ten serwis. Byłyby to bardzo ciekawe informacje dla gości i gospodarzy.

Pozdr.

Dzięki Iszbin. Trafne uwagi.

Pozdro.

Moi drodzy ta witryna, to chyba najpoczytniejszy, polskojęzyczny, serwis o Świadkach Jehowy w Internecie. Bardzo jestem ciekaw, jakie osoby tutaj zaglądają. Proszę odpowiedzcie na pytania w ankiecie.

Serdecznie pozdrawiam.

Ciekawe pytania.

Pytanie z pozoru proste, przyniesie ciekawe wyniki.

Po oddaniu głosu i sprawdzeniu aktualnego wyniku ankiety, zadaj sobie pytania:
Dlaczego ludzie się modlą?
I głównie w jakim kierunku?
Skąd ta tendencja w naszym umyśle?

Pozdrawiam.

Drogi Liberale. Ja też pisałem kilka listów do Betel w Nadarzynie. Między innymi i o krwi. Odpisali tylko, że starsi porozmawiają ze mną. A starsi rozłożyli ręce pod naporem argumentów. Teraz nie chodzę na zebrania. Ale ile wycierpiałem psychicznie, to tylko Jahwe wie.

Pozdrawiam.

Niektórzy trynitarianie aby dowieść osobowości Ducha Świętego powołują się na Dz 10:19,20, i twierdzą, że Duch Święty mówi o sobie „Ja”, przez co, według nich jest osobą. Przypomnijmy więc te słowa.

„A gdy Piotr zastanawiał się jeszcze nad widzeniem, rzekł mu Duch: Oto szukają cię trzej mężowie; wstań przeto, zejdź i udaj się z nimi bez wahania, bo Ja ich posłałem.”

Jednakże z wypowiedzi tej, wcale nie wynika tak jednoznacznie, że to Duch Święty powiedział o sobie „Ja” (gr.ego). Równie dobrze mógł to powiedzieć Bóg, nasz Ojciec przez Ducha Świętego. Taki sposób wyrażania myśli mamy np. w Rz 10:19

„Ale mówię: Czy Izrael nie zrozumiał? Jako pierwszy Mojżesz powiada: Przez naród, który nie jest narodem, wzbudzę w was zawiść, przez naród nierozumny.”

W tym momencie, biorąc dosłownie słowa autora listu do Rzymian, można dojść do wniosku, że to Mojżesz wzbudzi zawiść w Izraelu. Bowiem według sztywnej interpretacji, to on, mówi w pierwszej osobie „wzbudzę w was zawiść”. Jednakże, już po nawet pobieżnym zbadaniu sprawy, okazuje się, że autor powołuje się na Pwt 32:20,21 z których jasno wynika, że słowa te wypowiedział Jahwe. I to on wzbudzi tę zawiść, a obwieścił to przez Mojżesza. Jednakże autor Listu do Rzymian upraszcza sprawę. Czy nie można wykluczyć, że podobny zabieg zastosowano w Dz 10:20 ? Słowo „Ja” wypowiedział Bóg, za pośrednictwem swego Duch Świętego, który przebywał w umysłach uczniów.

Podobną konstrukcję znajdujemy w Rz 10:20,21

„A Izajasz waży się nawet powiedzieć: Dałem się znaleźć tym, którzy mnie nie szukali, objawiłem się tym, którzy o mnie nie pytali. A do Izraela powiada: Cały dzień wyciągałem ręce swoje do ludu nieposłusznego i opornego.”

Tu też według dosłownej sztywnej interpretacji jaką chcą zastosować trynitarianie w Dz 10:20 można by dowodzić, że to Izajasz wyciągał ręce do Izraela. Jednakże po zbadaniu Iz 65 jasno wynika, że to słowa Jahwe. Nie można więc wykluczyć, że autorowi Dz 10:20 na pewno nie chodziło o to, że to właśnie Bóg nasz Ojciec nie powiedział „Ja” przez Ducha Świętego.

Można by wesprzeć argumentację trynitarną wersetem Dz 11:12

„I powiedział mi Duch, abym z nimi poszedł bez wahania. Poszło też ze mną i tych sześciu braci i tak....”

Tutaj sam Piotr twierdzi, że powiedział mu Duch. Ale co Piotr rozumiał pod tym pojęciem. Przykładem niech będą słowa z Obj 2:7,11,17,29; 3:6,13,22

„Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.”

Z Obj 1:1 wynika, że całe to orędzie pochodzi od Boga i przez Jezusa, a potem anioła zostało przekazane Janowi, który rozesłał je do zborów. Mimo to Pismo mówi wyraźnie: „...Duch mówi do zborów...” Bardzo dobrym przykładem jest List do zboru w Tiatyrze. Zaczyna się słowami Obj 2:18

„To mówi Syn Boży...”

A kończy Obj 2:29

„Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.”

Widać więc wyraźnie, że w liście padają słowa Jezusa, a podsumowane są jako słowa Ducha. Kto da gwarancję, że w Dz 10:20 nie chodzi właśnie o taki sens. Słowa Boga lub Jezusa dyktuje w sercu uczniów Duch Święty.

Podobnie można rozumieć werset z Dz 13:2

Myślę, że używane przez trynitarian wersety z Dz 10:19,20; 11:12; 13:2 nie są tak jednoznaczne jakby oni tego chcieli.

Pozdrawiam.