Jezus powiedział kilka set lat później, że nikt do nieba nie wstąpił, oprócz tego, który z niego wstąpił, to znaczy samego Jezusa. Zatem Eliasz też poszedł do piachu jak cała reszta, a nie do żądnego tam nieba. I już po problemie.

W głowach się wam od tego mędrkowania na forum poprzewracało. Jezus powiedział w Łuk. 21:8, by nie iść za tymi, co mówią, ze czas się przybliżył. Ale w innym miejscach ten sam Jezus mówi, że przybliżyło się królestwo niebios Mat. 10:7, a wyznaczony czas jest bliski Objawienie 1:3, 22:10. Pewnie pierwsze słyszycie, co ? Wg waszych filozofii, to sam Jezus mówiąc to, co powiedział w Łuk. 21:8, sam też zaliczył się do tych, z którymi nie należy iść ! Czytając tego właśnie rodzaju wywody i komentarze "uczonych w piśmie" na watchtower.org.pl wiem już dlaczego jesteście poza organizacją. Po prostu należycie do tych, którzy czytają latami i nigdy nie dochodzą do poznania. Ale cóż, live is brutal...

bene, tak w ogóle to daj sobie spokój z kopiowaniem tego, co powyżej ktoś napisał, przecież widzimy, co tam pisało, bez powielania.

W wasze powyższa interpretacja Łukasza 21:8 jest sprzeczna z resztą biblijnych wersetów (choćby tych, które przytoczyłem). Przemyśl konsekwencje wykadni tom13ek jeszcze raz i od razu załapiesz.

Potraficie się tylko mądrzyć, a tak naprawdę nie wiecie nic. Nawet do głowy by wam nie przyszło, że wasze pomysły i takowe jak powyższe interpretacje prowadzą tu wprost do oczywistej sprzeczności. Po prostu macie pecha....

Człowieku, gdzieś ty wlazł ? Tu jest forum przeciwko ŚJ i nikt z patrolujących te ulice raczej na pewno tu nie zagląda ! Tu są tylko ci, których Świadkowie wywalili ze swojej organizacji za to, że na ogół czymś nabroili.

Widzę, że na www.piotrandryszczak połykają wszystkie rozmijające się z prawdą artykuły Roszady.

Roszada, to znowu ty ?

Nieomylność kościoła - masz ty chłopie poczucie humoru.

A może mają już po prostu dość pogańskich świąt ?

Odpowiem ci krótko, by niepotrzebnie nie komplikować prostej sprawy: ten co użył takowego argumentu, że ŚJ mówiąc o 144000, mówią w ten sposób że grupa ta to 144000 Chystusów, mając przy tym na uwadze podszywanie się pod Jezusa - to wariat !

gambit - nie czytaj takich blogów, bo to ci może tylko zaszkodzić !

bene - marudzisz i tyle...

Jak chcesz mieć panienko rzetelne informacje historyczne, to pogrzeb na ten temat w dostępnych artykułach IPN, natomiast jeśli chcesz wiedzieć o motywach ich działania i zachowań, to przeczytaj sobie choćby ewangelie, to wtedy lepiej to zrozumiesz. Bowiem jak znam socjologów i religioznawców, to są to najczęściej ateiści, którzy olewają wszelka religijność i skutkiem tegoprzeterminowane mądrości freuda i wilsonowską socjobiologię maja lepiej opanowane niż owe ewangelie, stąd mogą mieć poważne trudności ze zrozumieniem postawy innej niż świecka. Powodzenia w pracy.

P.S. I zdecydowanie nie polecam czerpania wiedzy z watchtower-forum.pl bowiem jest tam zbieranina rozzłoszczonych na świadków, bo wyrzuconych stamtąd jegomościów, którzy mysleli, że i tam, podobnie jak w kościele katolickim wszystko uchodzi, i najwyraźniej sie przeliczyli. W tym popieram użytkownika "taka prawda"

Czy nie jest czymś równie dziwnym - katolicki pisarzu - że KK kiedyś forsował teorię geocentryczną, a dziś ja zwalcza ?

Czyżby Ben Josef był maniakiem religijnym ?

ŚJ nie uznają Jezusa za Chrystusa i od ponad 130 lat nie mogą się zdecydować kim jest - ciągle podważają oni Jezusa i umniejszają go celowo - o tym są te fragmenty o duchu Antychrysta i jego Świadkach

Albo jesteś chłopie mało kumaty albo niepoczytalny - do wyboru. Świadkowie nie uznają - wg ciebie - Jezusa za Chrystusa. Ja jestem ŚJ od 20 lat i nic mia na ten temat nie wiadomo, by ktoś w WTS odrzucała lub choćby kwestionował główną rolę Jezusa, zaś jakiś Ben Josef wie wszystko lepiej. Czy ty się aby dobrze czujesz ?

No dobrze, ale bierz zawsze pod uwagę całość. Pózniej Bóg mówi, że Jehowa to Jego Imię, które upamiętnia go między narodami. Jezus mówił o uświęceniu imienia Bożego, a Paweł pisał, że każdy kto wzywa tego Imienia będzie wybawiony. Gdyby było ono tajemnicze czy niepojęte, to powyższe zapewne znane ci fragmenty, byłyby całkowicie bezsensownymi frazesami.

meshod, nie wierz we wszystko co piszą durnie w internecie. Pogrzeb w nawet w słowniku z Biblii Tysiąclecia, wybierz się do biblioteki po opracowania ludzi znających sie na sprawie. I już. A inaczej, to my ci powiemy tu swoje, ty znów powiesz, że tu i tu inaczej napisano i nie dojdziemy w ten sposób do niczego. Tymczasem imieniem Jahwe/Jehowa posługuja sie słowniki, mozna je znaleźć nawet w książkach materialistów i nikt tam żadnych tego rodzaju zastrzeżeń nie zgłasza.

Cieszę się, że nie zostałeś ŚJ. W tej sytuacji jest to doniesienie dla mnie nadzwyczaj budujące !

Jak masz takie ważne przesłanie dla mnie, to zadzwoń do mnie. Telefon masz podany w moim profilu. Pozdrawiam

Potwierdzam, Roszada służy radą ludziom z sekciarskimi zapędami. Więc ja_jestem wal tam śmiało, bo widzę, że nie za długo już nikt nie będzie ci w stanie pomóc. Jesteś jak dla mnie w tak złym stanie, że nawet KK może ci tylko pomóc.

Siódmy czy ósmy, mniejsza o to, ale facetowi nieźle odwaliło. Masz często takie wizje ?

Jakie dopalacze zastosowałeś by osiągnąć stan bycia poza materialnym światem ?

Nie ma takiej możliwości...heh Na bana trzeba sobie zasłużyć i na tym forum akurat konta
nie można całkowicie skasować....

To smutne.

A tak w ogóle co się stało Dręczuś?....Powaga...obraziłeś się?

Nie, nie było powodów by się na kogokolwiek obrażać, tym bardziej, że w dyskusjach z innymi userami w zasadzie nic szczególnie gorszącego czy obraźliwego się nie działo. Jest raczej tak, jak napisał caius:

Myślę,że Dręczuś jest na to za "głupi",żeby się obrażac a za "mądry",aby wchodzic w nieustanne i puste dyskusje z ewolucjonistami-ateistami,bo to permemnentne bicie piany - myślę,że dojrzał w przeciwieństwie do quazi oświeconych ewolucjonistów.

Właśnie coś w tym stylu. Ludzie doświadczają w życiu objawień różnych prawd: ateistycznych, katolickich, WTS itd. Dopóki każdy z nich jest święcie przekonany, że posiadł tym samym (przynajmniej na chwilę obecną) prawdę absolutną o świecie, to nic do niego teraz nie dociera, steje sie zamknięty na wszystko inne. Ja jestem obecnie ŚJ, ale rozumiem, że WTS nie jest odpowiedzią na wszystko na tym świecie, że popełniało i popełnia błędy, że trzeba się z tym zmierzyć i uderzyć w pierś. Trzeba dokonać krytycznego bilansu własnego światopoglądu i na to byłem i jestem zawsze otwarty. Byłem też kiedyś jako katolik, gdy dotarło do mnie, że są jeszcze inne religie jak i myśl ateistyczna. Skutek był taki, że opuściłem KK bez większych sentymentów. Tymczasem katolicy na forach są nieprzyjemnie bezkrytyczni względem KK, ale na potęgę zachęcają do totalnej krytyki WTS, na który "mają przecież tyle haków". Natomiast na KK - w ich mniemaniu - żadnego haka nie ma, i wszystko da się tam w bezczelny sposób wyjaśnić. Tak się nie da rozmawiać. Nie ma z kim.

Jeżeli ktoś z poza WTS (katolik, ateista) mówi mi, że 1975 rok, to był błąd, to tylko muszę się z nim zgodzić. Jeżeli ewolucjonista zarzuca mi, że stosując współczesną wykładnię WTS co do zwierząt z arki - tym samym domagamy się nadzwyczaj szybkiej mikromutacji - to muszę się z nim zgodzić i nie iść w zaparte, bo nie ma to żadnego racjonalnego sensu. Byłbym fanatykiem i w konsekwencji wariatem, gdybym na siłę im w tym momencie zaprzeczał. Nie chcę więc stać na irracjonalnej straży błędu, bez względu na to w czyimkolwiek byłby ten błąd wydaniu. Tymczasem katolicy nie godzą się, że są bałwochwalcami, że KK zabiło wprost lub pośrednio miliony ludzi, że doznają nieautoryzowanych przez biblię objawień, że oddają cześć ludziom jako świętym itd. Z racjonalnego punktu widzenia, upór tego rodzaju jest nie do utrzymania (tym bardziej, że sam kiedyś byłem katolikiem i znam ich wykładnie jak i podejście do tych spraw). Ale tam trafiasz w mur próbując wykazać im oczywiste i niekwestionowane błędy, zakłamania jak i zbrodnie KK. Oni najwyraźniej są już w swoim raju katolickim raju, gotowi wypaczyć oczywiste sprawy, gotowi nazwać białe czarnym i odwrotnie. I koniec.

Z drugiej strony są też i ateiści, cieszący się własnym duchowym rajem (oczywiście wszelkie doznania ducha są - wg nich - wtórnym efektem rozwoju materii). Po prostu prawda absolutna o rozwoju świata jest już w ich rękach. Wszelkie ramy rozwojowe są już wyjaśnione i teraz tylko należy doprecyzować szczegóły. To że żadnego przez prawie już 200 lat (licząc od ewolucji wg Lamarcka) z tych szczegółów - za wyjątkiem łatania ich filozofią i oczekiwaniami - nie dopracowano, to dla nich drobnostka. Ich zachwyt nad mocą wyjaśniania świata przez to co ze zmodyfikowanego darwinizmu pozostało - jest bezgraniczny. Szczególnie interesujące jest też to, jak bronią neodarwinizmu ci, którzy w zasadzie znają go tak, jak katolicy naukę KK - czyli nie wiele. Przodują w tym jednostki "oświecone" ze szkół średnich ale przede wszystkim z wyższych, adepci w zasadzie wszystkich kierunków nauk przyrodniczych jak i społecznych (typowo technicznych rzadziej). Niestety ludzie ci nie znają słabości swego światopoglądu, a nawet nie są go świadomi, bo tego ich się już po prostu nie uczy. Tymczasem ewolucjonizm jest krytykowany w świecie nauki nie ze względu możliwych implikacji religijnych, ale naukowych, w szczególności metodologicznych. I to krytykowany bardzo ostro.

Bezkrytyczność i radość tak jednych jak i drugich przypomina postawę sekciarskiego uniesienia i klapek na oczach, wszelki dialog wydatnie uniemożliwia. To główny powód rezygnacji z udziału w dyskusjach na forum. Prowadzenie monologu z ludźmi, którzy idą w zaparte, jest po prostu męczące i bezcelowe jak ewolucja.

Po fuzji forum nastąpi dyfuzja i Dręczuś będzie samorzutnie rozprzestrzeniony w kosmosie wirtualnym i permanentnie śledzonym - ruchy Browna

caius, będzie mi brakowało twojego pokręconego sposobu pisania, jak i dosadności postów Oskara.

Witam. Zgłaszam prośbę o usunięcie konta. Proszę o pozytywne rozpatrzenie mojej sprawy.

Nie wiem w czym masz polarm problem ?

Zgadza się. Stanowisko biblijne w sprawie człowieka i tym, że to on jako całość jest duszą jest iście materialistyczne. I bardzo dobrze. Należy wreszcie pozbyć sie uparcie forsowanej banialuki o duszy nieśmiertelnej czy niematerialnym składniku człowieka. Zwierzęta żyja na takiej samej zasadzie jak ludzie i duszy im do tego nie trzeba. Zaś rozum i przymioty - to kwestia konstrukcji. Nasza konstrukcja akurat posiada takową zdolność, inne konstrukcje biologiczne, nie. Nie wiem, dlaczego tak trudno wam to zrozumieć ?