93 replies to this topic

[brat_jaracz]

Ja jednak jestem szczerze ciekaw, co Artur ma w zanadrzu. Jeśli wspaniała organizacja ze swym kryształowym kierownictwem złamała prawo, niech za to odpowie. Nie ma w tym żadnego krzywdzenia bliźniego. To tak jakby przymykać oko na sąsiada, który wprawdzie okrada piwnice, "ale to swój chłop". Względem prawa wszyscy są równi, a przynajmniej powinni być.

[Artur Schwacher]

O to, że już wiem kto donosi do Nadarzyna!

Powiedz tylko lIberał, twoich kolegów na AJWRB którzy zostali znalezieni i wywaleni z WTS też zakablowałeś czy to był czysty przypadek?

Na mnie w każdym razie nie licz jak znowu zaczniesz się nad sobą użalac.....
Masz przecież przyjaciół w zarządzie Nadarzyna!

[Dementor]

widzę że wracaja dawne czasy... albo jeszcze nie przeminęły... zagrywka Artura rodem z aparatczykowskiego UB... zero szacunku za konfidenctwo!

[sebol]

Ja jednak jestem szczerze ciekaw, co Artur ma w zanadrzu. Jeśli wspaniała organizacja ze swym kryształowym kierownictwem złamała prawo, niech za to odpowie. Nie ma w tym żadnego krzywdzenia bliźniego. To tak jakby przymykać oko na sąsiada, który wprawdzie okrada piwnice, "ale to swój chłop". Względem prawa wszyscy są równi, a przynajmniej powinni być.

hmm nawet jak coś z tego będzie, to wątpie - WTS jednak ma dośc dobrych prawników a jak ich nie ma to ich stać na najlepszych i to nie koniecznie z Polski ! w końcu to brooklynska Rada Żydów ;-)

[polarm]

widzę że wracaja dawne czasy... albo jeszcze nie przeminęły... zagrywka Artura rodem z aparatczykowskiego UB... zero szacunku za konfidenctwo!

Nie do końca rozumiem sens twojej wypowiedzi. Wiem jednak, że jakieś tam kokeks wyrażnie stwierdza, iż o znanych przypadkach popełnienia przestępstwa należy informować pod groźbą karnej opowiedzialności, nie mówiąc już o zwykłej ludzkiej trosce o praworządność, poczucie bezpieczeństwa i sprawiedliwości.
Tą zasadę stosuję jak tylko pamiętam. I nie wyobrażam sobie innej postawy.
W przeciwnym wypadku nie mógłbym patrzeć na siebie w lustrze.
Mój szacunek zawsze uzyska osoba, która o każdym znanym przestępstwie powiadomi odpowiednie organy.
Najzwyczajniej w świecie uważam, że przestępcom wszelkiej maści najbardziej do twarzy jest w ubraniach z napisem ZK (zakład karny)
W takim kontekście szokujące są wypowiedzi jak wyżej, autorstwa Liberala.
Na razie mnie zatkało.
Można by zapytać o moralne wzorce, o zdolność rozróżnienia dobra od zła.

[Artur Schwacher]

Jakie wzorce?
Kto publicznie zapowiada, ze nie chce widzieć złodzieji, oszustów, bandytów, łobuzów itp za kratkami sam jest złodziejem, oszustem,, bandytą, łobuzem itp.


Ja w każdym razie się trzymam od liberala z daleka, bo za bardzo od niego zgnilizną moralną jedzie!

[Sebastian Andryszczak]

Powiedzcie mi o co w końcu Wam chodzi?...

Kiedyś najeżdżaliście na organizację promującą donosicielstwo. Teraz piszecie, że ten kto nie donosi władzom, jest człowiekiem o niskiej moralności.

To w końcu pochwalacie donosicielstwo czy je potępiacie, bo już się pogubiłem...

A może jak się donosi świadkom Jehowy to jest źle, a jak się donosi NA świadków Jehowy, to jest dobrze?

Czym innym jest powiadomienie władz o przypadku morderstwa czy o gwałcie lub pedofilii, a czym innym jest latanie z tym, że jakieś dane w kwitkach nie pasują...

I proszę mi nic nie pisać o żadnej zgniliźnie. Wszelkie emocje i wątki zapachowe na bok. Ja się pytam o konsekwencję tych, którzy krytykują organizację, a sami postępują podobnie.

[homme_curieux]

Jakie wzorce?

Dawno , dawno temu ...................................

Dz2:12 Zdumiewali się wszyscy i nie wiedzieli, co myśleć: «Co ma znaczyć?» - mówili jeden do drugiego. 13 «Upili się młodym winem» - drwili inni.


Dz4:17 Aby jednak nie rozpowszechniało się to wśród ludu, zabrońmy im surowo przemawiać do kogokolwiek w to imię!».

Dz4:21 Oni zaś ponowili groźby,.......................................

Dz5:33 Gdy to usłyszeli, wpadli w gniew i chcieli ich zabić...................

Dz6:11 Podstawili więc ludzi, którzy zeznali: «Słyszeliśmy, jak on mówił bluźnierstwa przeciwko Mojżeszowi i Bogu». 12 W ten sposób podburzyli lud, starszych i uczonych w Piśmie. Przybiegli, porwali go i zaprowadzili przed Sanhedryn. 13 Tam postawili fałszywych świadków, którzy zeznali: «Ten człowiek nie przestaje mówić przeciwko temu świętemu miejscu i przeciwko Prawu. 14 Bo słyszeliśmy, jak mówił, że Jezus Nazarejczyk zburzy to miejsce i pozmienia zwyczaje, które nam Mojżesz przekazał»

itd itd

a historia lubi sie powtarzac

[Sebastian Andryszczak]

Stefan jak zwykle bredzi nie na temat. Mówiliśmy o zgłoszeniu władzom rzeczywiście popełnionego przestępstwa. Liberał uznał, że sprawa jest ważna i poważna, bo on nie chce widzieć kogoś tam za kratkami.

A Stefan bredzi coś o fałszywych zarzutach przeciwko Szczepanowi

[brat_jaracz]

Sebastian,
myślę, że wiesz, o co chodzi... Ale gdybyś zapomniał: trzeba odróżnić dwie odmienne rzeczy — kapownictwo i poczucie obowiązku. To po pierwsze. Po drugie chyba jest jednak różnica między przestrzeganiem WYMYSŁÓW w ramach jakiejś organizacji a podporządkowaniem literze ogólnie obowiązującego prawa... Różnica zbyt ewidentna, żeby o niej pisać. Osobiście potępię każdego, kto nie przestrzega prawa, niezależnie od wyznawanej religii. I to chyba jest normalne...? Chyba, bo już wszystko można zrelatywizować...

[Sebastian Andryszczak]

Bracie Jaraczu, akurat w naszej polskiej mentalności odróżnia się legalizm od moralności.

Np. nakapowanie na sąsiada, że pędzi bimber jest legalne, ale dostaje się etykietkę "kapusia" i wszyscy się taką osobą brzydzą.

[cara]

Jeśli dobrze odczytuję treść postów Artura, to tym razem nie chodzi o sprawę kalibru 'pędzenia bimbru'. I nie o dokopanie świadkom, a owarzystwu, które prawa nie przestrzega.
A procesy amerykańskie wszyscy popierali, o ile się nie mylę?...
Ja w każdym razie z opinią poczekam, aż Artur wyjaśni, o co chodzi

[sebol]

a ja generalnie nie wiem o co chodzi, ten kapuje, ten pachnie zgnilizną pomieszanie z poplataniem, chyba naprawde blondi jestem ;-(

[brat_jaracz]

Bracie Jaraczu, akurat w naszej polskiej mentalności odróżnia się legalizm od moralności.

Np. nakapowanie na sąsiada, że pędzi bimber jest legalne, ale dostaje się etykietkę "kapusia" i wszyscy się taką osobą brzydzą.

Zgadza się, co oczywiście do końca nie jest słuszne... Tym razem chodzi mi jednak o kapownictwo w strukturach organizacji, które nijak ma się do legalizmu, bowiem... nie odnosi się do przepisów prawa.
A jeśli chodzi o przestrzeganie prawa (lub nie) przez SJ, to chyba znów trzeba się odwołać do ich propagandy. Przecież to niemożliwe, żeby swiadek złamał prawo . I właśnie dlatego warto się temu przyjrzeć.

[haael]

Wielkim sukcesem współczesnych przestępców jest wmówienie ludziom, że donosząc na nich czynią źle. A ja uważam, że można mieć gdzieś zdanie tego czy owego rzezimieszka, że będzie mnie nazywał kapusiem. Pomyśl lepiej o tych, których ci łamiący prawo skrzywdzili. (Przypomina się historia gangstera Niemczyka, który został złapany dopiero w Niemczech, bo tam ktoś widział jak obrabia bankomat i zadzwonił na policję. W Polsce nikt by tak nie zrobił.)

Nie wiem, na czym polega to rzekome przestępstwo Nadarzyna, może chodzi o jakieś przekręty podatkowe? Ale jeżeli złamali prawo, to powinni ponieść konsekwencje, obojętnie czy to Świadkowie czy nie.

[Liberal]

Jakie wzorce?
Kto publicznie zapowiada, ze nie chce widzieć złodzieji, oszustów, bandytów, łobuzów itp za kratkami sam jest złodziejem, oszustem,, bandytą, łobuzem itp.

Ja w każdym razie się trzymam od liberala z daleka, bo za bardzo od niego zgnilizną moralną jedzie!

No patrzcie... jestem złodziejem, oszustą, bandytą i łobuzem w jednym
A ciekawy jestem czy pan Artyr potórzy to przed sądem w procesie o zniesławienie; pewnie jest dobry w te klocki [chociaż moja przyjaciółka studiująca zaledwie na 2 roku prawa wyśmiała się z każdej jego akcji niby "prawnej"], niemniej mam ochotę wszcząć przeciw panu Arturowi proces o obrazę, groźby karalne, oszczerstwo i szarganie mojego imiemia w środkach masowgo przekazu.
Zapowiada się dobra zabawa.

[Liberal]

I kto to mówi

Sama wiesz bejbe na jakim poziomie "prawniczym" jest pan Artur; dla mnie -laika - to żenada, a co dopiero dla kogoś niby profesjonalnie zjmującego się prawem...
Ja jestem za ukaraniem WTS za jego zbrodnie, ale to co robi "znawca" ŚJ, pan Artur jest śmieszne. Nie ma on ani żadnej wiedzy, ani żadnego przygotowania, ani nie ma pojęcia kim są ŚJ - i dlatego jestem anty wszelkim jego posunięciom.
Rozumiem, że ma żal, bo jego laska go zostawiła, ale czy to jet powód plucia na wszystko co robi WTS?
Każdy z nas może powołać się na mnóstwo kontrowersyjnych kwestii. ale chyba nikt nie posunie sie do szkodzenia braciom, bo po co? Chyba że się mylę...

APEL:
Panie Arturze, jeżeli jesteś w stanie uzasadnić swoje roszczenia wobec WTS [pomijając wątek romantyczny], to zrób to, ale chyba zapomniałeś o Dziejach 5:38,39.

Pzdr.

[sebol]

no Artur chce rozpocząc krucjate prawną, ale czy to ma sens!? nie szkoda czasu, a o pieniądzach już nie wspomne. Czy nie wystarczy samo doniesienie do prokuratury - gdzie stwierdza czy popełniono przestępstwo. Prawna batalia moze trwac wieki zwłaszcza w polskim sadownictwie ;-) generalnie czytałem ten ich statut to tam nic nie ma co by mogło łamać prawo ! takie nic !

[Artur Schwacher]

OK.

To może tak jeszcze pan Liberał, przypomni nam wszystkie moje wpadki prawnicze, tak ,zebym wiedział gdzie mam nabyć wiedzę, co?
Bo ja sobie nie przypominam "akcji". Owszem podałem dwa pomysły, lecz skoro nuikt w czyim interesie nie zechciał skorzystać to już nie mój problem. Poza tym, zadnej kampani nie było.

Ja nie wiem nic o SJ? A ty co wiesz? Przez dwa lata istnienia forum, nikt nie pofatygował się aby sprawdzić i omówic statut i sytuacje SJ w Polsce.
To co piszą SJ w swoim książeczkach a to co zajestrowali to dwie odrębne histoire. I nie ma podziału na zadne korporacje, spółki itd. Jest jeden, jedyny związek wyznaniowy i kropka. On i tylko On ma prawo do korzystania ze wszelkich przywilejów przynależnych przez polskie prawo związką wyznaniowym. Kropka.

[Noc_spokojna]

cara napisano 2006-03-21 22:30
  Jeśli dobrze odczytuję treść postów Artura, to tym razem nie chodzi o sprawę kalibru 'pędzenia bimbru'. I nie o dokopanie świadkom, a owarzystwu, które prawa nie przestrzega.
A procesy amerykańskie wszyscy popierali, o ile się nie mylę?...

caro ale w Ameryce to chyba po prostu nie mieli tylu "dobrych" znajomych

A jeśli juz mowa o ludziach z kierownictwa Nadarzyna, to tam też mam kilku znajomych i jakoś nie uśmiecha mi się widzieć ich w więzieniu.

Pozdrawiam cieplutko

Dosia