85 replies to this topic

[stamaim]

Ja np. ostatnie dwa lata prządłem naprawdę cienko... I patrząc na roczną ilość przepracowanych na świecie godzin (ten niebotyczny 1 000 000 000 godzin) myślałem o podobnych do mnie i zastanawiałem się ile z tego jest zmyślone

Nie byłem głosić przez ostatnie trzy lata przed odłączeniem (nie licząc jednego ośrodka pionierskiego), ale formalnie nieczynny stałem się jakieś trzy miesiące przed odejściem.

Jestem ciekaw skali tego procederu. Czy Wam też było głupio być nieczynnymi. Albo, jeśli naciągnęliście sumienie na jedną godzinę ("w szkole na przerwach przecież głosiłem"), to czy nie dopisywaliście jeszcze pięciu, żeby być w zgodzie ze średnią krajową?

[Oko-Rentgen]

____________________________________________________________________
Nie przypominam sobie manipulowania własnego owocu i zaniku pamięci też nie mam,
więc raczej wpisywałem faktycznie wypracowane dane albo też ich brak. Pozdrawiam.
______________________________________________________________

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2006-10-11, godz. 01:10

[jojo_goldap]

Ja to tak nie dopisywałem godzin ale miałem troche nie matematyczny sposób zaokrąglania bo maączałużmy7 godzin i10min to pisałemjuz 8

Często teżkolorowałem w swoimspawozdaniu z rozdaną literaturą

[Terebint]

A ja w końcówce, nawet jak głosiłem to i tak tego nie raportowałem.

[brat_jaracz]

A ja sobie zaokrąglałem do pełnej liczby, ot taka fanaberia . Jeśli miałem 9, robiłem 10 i zawsze to lepiej wyglądało. Wprawdzie zdarzało mi się to rzadko, ale jednak...

[lightdrink]

stamaim, on 2006-10-11 01:11, said:

Jestem ciekaw skali tego procederu. Czy Wam też było głupio być nieczynnymi. Albo, jeśli naciągnęliście sumienie na jedną godzinę ("w szkole na przerwach przecież głosiłem"), to czy nie dopisywaliście jeszcze pięciu, żeby być w zgodzie ze średnią krajową?

No w owocu to tylko prawda, co chyba jeszcze widać na mojej twarzy - typowe rysy Fanatyka Towarzystwa Strażnica, odchyły religijne i gorliwość w służbie były tak daleko wyeksponowane, że nawet kiedyś pozbawieni wiary Starsi Zboru zakwestionowali liczbę godzin na moim comiesięcznym sprawozdaniu. Sprawa była na tyle kuriozalna, że sam poprosiłem aby mnie szanowni bracia przeprosili, no i przeprosili. Rada dla wszystkich, jak bracia starsi Ciebie urażą to sam masz prosić żeby Ciebie przeprosili, w przeciwnym przypadku Ciebie nikt nie przeprosi i znajdziesz się na naszym forum, buaaaa! Poprostu bracia starsi potrafią powstrzymywać myślenie na trzy godziny, a zwykła druga owca tylko na jedną, góra dwie godziny!

[Fly]

Ciekawe, bo taki sam wątek zacząłem na innym forum...
A więc odpowiem jak było u mnie: zdażało mi się wpisać godzinkę lub 2 "awansem", kiedy było ich mało, ale w takim przypadku nadrabiałem ten czas w późniejszych miesiącach. A zatem w przekroju całego roku mój "owoc" z grubsza odpowiadał stanowi faktycznemu. RAczej nie zaokrąglałem - przenosiłem ułamki godzin na kolejny miesiąc. Kwestię raportowania, dopoki byłem aktywnym głosicielem, traktowałem bardzo poważnie. Tak jakbym się rozliczał przed Bogiem.

[Maciej]

zatem z grubsza rzecz biorąc większość respondentów "uczciwa inaczej". nic dodać nic ująć

[Sebastian Andryszczak]

to, że ktoś nie ma odwagi cywilnej się przyznać, nie oznacza że nie dopisywał lub nie dopisuje godzinek
przypuszczam że wielu uczciwych inaczej jest nadal aktywnymi ŚJ

[sebol]

jest juz o manipulowaniu godzinami, a jak to jest z efektywną pracą?

…i tak czas zaczynałem odmierzać czas od modlitwy - przed rozpoczęciem ;-) zazwyczaj trwała w dogodnych warunkach, około 5 min ;-) bo dziękowało się Bogu za kwiatki, ptaszki, pieski, ładna pogodę i TVN ! następnie nadchodził rytuał : co robimy ;-) plan: służba, odwiedziny stali czytelnicy ;-) 5 min ;-) oczywiście z komunikacji miejskiej się nie korzysta – wszak to wymysł diobła ! i dawaj kilka kilosów spacerkiem na odwiedziny ;-) około 20-30 min ;-) – no bo co się człowiek będzie spieszył ;-) jak już się dopadało drzwi odwiedzającego ;-) to na szczęście pozostawały zamknięte ;-) no mamy pecha dziś ;-( ! a wróć: Jehowa jeszcze uznał, że to nie czas ;-) i co dalej ! no trzeba wrócić do punktu wyjścia ! bo przecież kurcze przypomniałem sobie trzeba! dać Obudzcie się ! stałej czytelniczce Pani Halince – dajemy 1 szt. – bo co się kobieta będzie przemęczać – następne dostanie za tydzień ;-) z Panią Halinką chwile rozmawia się jeszcze o kwiatkach, ptaszkach, pieskach, ładnej pogodzie i TVN – i tak leci 20-30 min !
Zapomniałem dodać, że w drodze z odwiedzin na odwiedziny, napotykało się przeszkody – w postaci siostry Gieni – z którą ku zaciśnięciu więzi braterskich lub strachu przed donosem, trzeba było zamienić kilka zdań o kwiatkach, ptaszkach, pieskach, ładnej pogodzie i TVN-ie - tak mamy następne 20-30 min !

no i półtorej godzinki się ma ;-)

o innych sposobach „efektywnej pracy” można by było pisać tony postów !

[Elunia]

Nigdy nie dopisywałam sobie lewych godzin , nie czułam takiej potrzeby.Jednak moja mama swego czasu miała sposób na "szybkie godziny".Zapraszała swoją siostrę i zaczynały się długie "dyskusje" o prawdzie. Taki system głoszenia trwał przez dobre kilkanaście lat do czasu ,gdy moja ciocia przeczytała książkę Swiadkowie Jehowy.Póżniej to ona sama inicjowała spotkania i zadawała trudne pytania.Skończyło się to tak ,że mama zmieniła swój numer telefonu ,aby więcej nie spotykać się ze swoją siostrą.Rzeczy o których się dowiedziała były nie do przyjęcia dla przeciętnego Sj .A przecież tak wiele jeszcze nie wie.

[brat_jaracz]

Sebol przypomniał istotną rzecz: co z tego, że niektórzy zapisywali rzetelnie "owoc", skoro większość z nich i tak robiła sobie "gumowe godzinki" . Najlepsze było nieoficjalne głoszenie - w parku albo na plaży - które zazwyczaj kończyło się na wciśnięciu komuś 1 strażnicy i pospacerowaniu sobie w miłym towarzystwie .
Wiem, że mówiliśmy juz na ten temat, ale warto go trochę odświeżyć w kontekście rzetelnego składania raportów.

[Oko-Rentgen]

sebol, on 2006-10-14 06:48, said:

...i dawaj kilka kilosów spacerkiem na odwiedziny ;-) około 20-30 min ;-) – no bo co się człowiek będzie spieszył ;-) jak już się dopadało drzwi odwiedzającego ;-) to na szczęście pozostawały zamknięte ;-) no mamy pecha dziś

Hahaha, chyba prawie wszystko ma swoją nazwę, bo u nas mówiło się na to "krok pioniera",
a ,,pionier specjalny" to dopiero był dziwny model - struktury zachowania wyrobione bodajże co do minuty.
A zabierz takiemu bratu zegareczek...ups, przewalone masz murowane...hahaha Pozdrawiam

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2006-10-14, godz. 10:19

[jojo_goldap]

Moje miasto jest małe bo ma zaledwie 16 000 mieszkańcow wiec za duzo czasu nie można było zyskać na dochodzeniach do danych zainteresowanych czy innych ale jest pewnien dom leśnieczo, który znajdowal się chyba z 6 km za maistem i pan leśniczy miał takie szczęście, że głosiciele, krolewstwa wpadali do niego bardzo czensto gdyż było to wygodne (idzies do jednego pana lśniczego ii wracasz zagadasz z nim ze 5 min i już ok 2,5 h masz. A na nieszczęście pana leśniczeo brakowało mu asertywności wiec średnio raz na 3 tygodnie widział uśmiechniete twarze w jego drzwiach

[[db]]

Pamiętam, że były różne wytyczne co do tego kiedy można liczyć czas dojścia na teren do "owocu". Było coś chyba, że zaczyna się liczyć od pierwszej rozmowy a czas przejścia między jednym terenem a drugim można liczyć jeśli nie przekracza pół godziny. Więc, żeby dojście na teren się liczyło to po drodze zaczepiało się jakąś osobę, wręczało jej czasopismo (jeśli się udało) i już była pierwsza rozmowa i można było liczyć czas.

A głoszenie wyjazdowe na wsi. Heh to były historie

Użytkownik [db] edytował ten post 2006-10-16, godz. 11:32

[Padre Antonio]

15 lat bycia głosicielem. Od mniej wiecej 10 lat nie złożyłem ani jednego rzetelnego sprawozdania.
Myślę, że w obu przypadkach naciągałem 60 do 90% - często dochodziło do 100%.

Znam kilkadziesiąt osób które w mniejszym lub większym stopniu tak robi.

[Fly]

Padre Antonio, on 2006-10-16 14:00, said:

15 lat bycia głosicielem. Od mniej wiecej 10 lat nie złożyłem ani jednego rzetelnego sprawozdania.
Myślę, że w obu przypadkach naciągałem 60 do 90% - często dochodziło do 100%.

Znam kilkadziesiąt osób które w mniejszym lub większym stopniu tak robi.

Antonio, ale po co? Wytłumacz mi bo nie rozumiem. Co powoduje, że ludzie tak naciągają sprawozdania?
Bo jeżeli przestają wierzyć, że Bóg ich za to ukarze, to przestają wierzyć bezwzględnie Organizacji a zatem po co wogóle składają sprawozdania? A jeżeli nadal traktuje się poważnie Boga, to strach, że się za takie oszustwa od niego oberwie.
Ja nie brałem pod uwagę takiej opcji. Skoro w coś nie wierzę, to nie mogę przekonywać obcych ludzi, żeby oni w to uwierzyli. Więc przestałem głosić i składać sprawozdania. Jakoś źle psychicznie bym się czuł wpisując fałszywe godzinki. A Ty nie masz dyskomforu i poczucia winy wobec siebie i (ewentualnie) Boga?
Wybacz pytanie, ale ono nie wynika z osądzania tylko z ciekawości.

[sebol]

Fly : czy czasem takie postepowanie nie wynika ze strachu przed ludzmi (gadki starszych) ? oni przecież Twoj stan duchowy oceniają TYLKO po ilości składanych godzin? jako sługa pom. bylem przy takich rozmowach gdzie starszyzna omawiajac wyniki glosicieli wlasnie takim tokiem rozumowania sie kierowala!

[Padre Antonio]

Fly, on 2006-10-16 14:31, said:

Antonio, ale po co? Wytłumacz mi bo nie rozumiem. Co powoduje, że ludzie tak naciągają sprawozdania?
Bo jeżeli przestają wierzyć, że Bóg ich za to ukarze, to przestają wierzyć bezwzględnie Organizacji a zatem po co wogóle składają sprawozdania? A jeżeli nadal traktuje się poważnie Boga, to strach, że się za takie oszustwa od niego oberwie.
Ja nie brałem pod uwagę takiej opcji. Skoro w coś nie wierzę, to nie mogę przekonywać obcych ludzi, żeby oni w to uwierzyli. Więc przestałem głosić i składać sprawozdania. Jakoś źle psychicznie bym się czuł wpisując fałszywe godzinki. A Ty nie masz dyskomforu i poczucia winy wobec siebie i (ewentualnie) Boga?
Wybacz pytanie, ale ono nie wynika z osądzania tylko z ciekawości.

1. Jeśli przestajesz wierzyć w Boga, to nie koniecznie chcesz zamanifestować to publicznie odejściem od organizacji.
2. Jeśli nie odchodzisz z organizacji - z różnych powodów - to chcesz mieć w niej przynajmniej święty spokój.
3. Fabrykujesz sprawozdania, żeby się nie czepiali.
4. Jak wierzysz w Boga, a nie odchodzisz z organizacji - z różnych powodów - to nie widzisz nic złego w oddawaniu sprawozdania z głoszenia w wydaniu WTS-u. Bo głosisz rozmawiając z innymi, swoim zachowaniem, swoim życiem. Z czystym sumieniem można wtedy wpisać średnią krajową ... bo jak niby wyliczyć takie "głoszenie".

[Maciej]

Sebastian Andryszczak, on 2006-10-13 23:39, said:

to, że ktoś nie ma odwagi cywilnej się przyznać, nie oznacza że nie dopisywał lub nie dopisuje godzinek
przypuszczam że wielu uczciwych inaczej jest nadal aktywnymi ŚJ

no pewnie Sebastianie. jest przecież na tym forum grupa osób, która nie ukrywa, że dalej formalnie jest ŚJ. Żadne nowum