80 replies to this topic

[[db]]

Wygląda to jakby CK nie wiedziało co głosi, albo przygotowywało grunt pod radykalniejsze zmiany swojego nauczania w tej kwestii tak, aby potem wskazać na jakiś artykuł i stwierdzić, że przecież już wcześniej tak nauczali.

IMHO to dowód na zagubienie się doktrynalne i organizacyjne. Po prostu biurokracja rozrosła się do tego stopnia, że nikt nie jest w stanie skontrolować dokładnie wszystkich artykułów pod względem spójności doktrynalnej. Kto inny zatwierdził pierwszy artykuł, kto inny drugi - no i poszły oba do druku mimo że wzajemnie sobie przeczą.

Nad tymi naukami po prostu już nic nie panuje! To się nazywa kryzys przywództwa - nikt nie ogarnia całości informacji, każdy kręci kołem w inną stronę a statek dryyyfuuujeee...

Być może zmiany w formie Strażnicy to właśnie próba opanowania sytuacji przez zmniejszenie ilości tekstów doktrynalnie wiążących?

Ja po zebraniu zapytałem tylko :



Kiedy wreszcie usłyszymy wyraźne PRZEPRASZAMY WAS KOCHANI BRACIA ??? Co do 1918 roku wprowadziliśmy Was w błąd, WYBACZCIE NAM, JESZCZE RAZ PRZEPRASZAMY...

I jaką odpowiedź usłyszałeś?

[sebol]

Co to znaczy i tak i nie????? Przeciez to nielogiczne. Może sa w drodze? Albo jak motyle zamknięto ich w poczwarkach?
Mam nadzieje, ze oni tylko nie wiedza co pisza, a nie dostali swira. Boza świrami to nigdy nic niewiadomo. Wolę juz myslec o nich jak o nieodpowiedzialnych głupkach.

Sprawa nie jest taka prosta! Tu jest coś głębszego! Ich doktryny nie wytrzymują próby czasu !

[Artur Schwacher]

Być może zmiany w formie Strażnicy to właśnie próba opanowania sytuacji przez zmniejszenie ilości tekstów doktrynalnie wiążących?

A które teksty nie sa doktrynalnie wiążące? Tak naprawdę głównym problemem WTS jest to ,ze wszystko jest i nie dogmatyczne. Kazdy tekst z gazetek, książeczek, listów i wykładów kongresowych. Wszystko jednoczesnie jest obowiązujące: podstawa wiary i droga do raju a jednoczesnie nie obowiązujące: kwestia sumienia i zalecenia.

Użytkownik Artur Schwacher edytował ten post 2007-02-19, godz. 15:11

[[db]]

A które teksty nie sa doktrynalnie wiążące? Tak naprawdę głównym problemem WTS jest to ,ze wszystko jest i nie dogmatyczne. Kazdy tekst z gazetek, książeczek, listów i wykładów kongresowych. Wszystko jednoczesnie jest obowiązujące: podstawa wiary i droga do raju a jednoczesnie nie obowiązujące: kwestia sumienia i zalecenia.

Mimo wszystko najbardziej doktrynalnie wiążące są artykuły do studium. Choćby z tego względu, że pozostałe mało kto czyta więc mało kto orientuje się w ich treści - ergo nawet jak błyśnie tam nowe światło to w praktyce ono nie obowiązuje, bo 99% ŚJ je przegapia. Ot, typowy przypadek przeładowania szumem informacyjnym (po polsku: bełkotem). I to obustronny - z jednej strony nikt nie jest w stanie skontrolować, by to co się pisze i drukuje miało ręce i nogi i nie było wewnętrznie sprzeczne a z drugiej - nikt nie jest w stanie objąć wszystkiego co się drukuje (co na ogół chroni przed szokiem, jak to się wszystko kupy nie trzyma), więc rzeczywista doktryna jest wypadkową nowych świateł i inercji doktrynalnej poszczególnych ŚJ (ze szczególnym uwzględnieniem starszych).

[Czesiek]

Może być jeszcze jedna przyczyna takich artykułów coś mówiących, a jednocześnie tak niejednoznacznych w swej wymowie, że nie można powiedzieć, że jest to nauka WTS-u, tak jak w wypadku Strażnicy z 15 lutego 2003. Może to być chęć zobaczenia jak jakąś zmianę przełkną głosiciele, na ile ją zauważą i na ile wzbudzi kontrowersje, jak przejdzie i nie będzie większych oporów, to bardziej oficjalnie i otwarcie będzie głoszona, a jak nie przejdzie, to zawsze można powiedzieć, że przecież nic takiego się nie głosiło a ten szum, to tylko prywatna interpretacja, a nie "pokarm" na czas słuszny.

[Czesiek]

I coś jeszcze w temacie zmartwychwstania i ostatka z 1994 roku:

„Ostatek 144 000”
I jeszcze jeden błysk światła. Tym razem dotyczący on „ostatka”.

Ewangelia według Marka 13:27 tak przedstawia dalszy ciąg proroctwa Jezusa: „Wtedy [to'te] pośle On aniołów i zbierze swoich wybranych z czterech stron świata, od krańca ziemi aż do szczytu nieba”. Jezus kieruje w tym miejscu uwagę na ostatek 144 000 „wybranych”, żyjący jeszcze na ziemi. W początkowej fazie zakończenia systemu rzeczy ci namaszczeni duchem uczniowie Jezusa zostali doprowadzeni do teokratycznej jedności. Ponieważ jednak zdarzenia są przedstawione chronologicznie, więc słowa z Ewangelii według Marka 13:27 oraz Mateusza 24:31 muszą się odnosić do czegoś innego. Ostatek „wybranych” będzie „z głośnym trąbieniem” zgromadzony z krańców ziemi (NW). W jaki sposób? Niewątpliwie Jehowa ich ‘opieczętuje’ i wyraźnie da poznać, iż należą do grona ‘powołanych, wybranych i wiernych’. A w czasie wyznaczonym przez Boga zostaną zabrani do nieba, żeby pełnić tam funkcję królów i kapłanów. (Strażnica nr 4/1994 str. 21)

Zadziwiające. Dopiero po przyjściu Pana Jezusa, które nastąpi po wielkim ucisku i zjawiskach niebieskich, nastąpi „opieczętowanie” wybranych i wtedy dopiero Bóg da im „poznać, iż należą do grona powołanych, wybranych i wiernych”. Ciekawe więc, na jakiej podstawie „ciało kierownicze” mówi o sobie, że zostali opieczętowani i powołani przez Boga, skoro te wydarzenia dopiero mają się wypełnić. Tym samym może się okazać, że nie ma podstaw do tego, aby wierzyć we wszystko, co podaje ono jako „pokarm na czas słuszny”.
Krótko podsumowując to wszystko, o czym informuje nas ta Strażnica nr 4/1994:
1. „wielki ucisk” dopiero ma nastąpić,
2. po ucisku mają nastąpić zapowiedziane zjawiska na niebie,
3. następnie ma ukazać się „znak Syna Człowieczego”
4. Po znaku ma nastąpić powrót (greckie er&cho'me&non) Pana Jezusa,
5. Następnie „opieczętowanie” powołanych, wybranych i wiernych,
6. Na koniec „dzień Jehowy – dzień wywarcia przez Niego pomsty - stanie się wspaniałym punktem kulminacyjnym zakończenia systemu rzeczy” (Strażnica nr 4/1994 str. 21) – czyli Armagedon.

Użytkownik Czesiek edytował ten post 2007-02-20, godz. 08:36

[wojtek37]

W miarę trwania tej obecności namaszczeni chrześcijanie, którzy do końca swego ziemskiego biegu zachowują wierność, "w mgnieniu oka" doznają przemiany w potężne stworzenia duchowe (1 Koryntian 15:52).

Konia z rzędem temu kto wskaże mi iż w 1 Kor 15,52 jest mowa o "jakiś potężnych stworzeniach duchowych?.

17.
Ci nowo wskrzeszeni 'odpoczywają', czyli cierpliwie czekają na Boży dzień pomsty. Ich "współniewolnicy" -namaszczeni chrześcijanie wciąż przebywający na ziemi - musza jeszcze dowieść niezłomnej lojalności w obliczu prób. Wspomniany 'odpoczynek' dobiegnie końca, gdy nadejdzie 'pora na wykonanie wyroku Bożego (Objawienie 7:3). Te wskrzeszone osoby wyrusza wówczas u boku Pana Jezusa Chrystusa, by sprowadzić zagładę na niegodziwców, w tym także na tych, którzy przelewali krew niewinnych chrześcijan
(2 Tesaloniczan 1:7-10).

podkreślenie moje

Proszę zauważyć iś WTS wywyższyło wskszeszonych ŚJ (tych namaszczonych) do rangi Aniołów, którzy mają podczas Armagedonu mają towarzyszyć Jezusowi.

I co wy na to?.

[Kloo]

„Kierownictwo zapewnia nam też klasa „niewolnika wiernego i rozumnego” złożona z namaszczonych chrześcijan. Duch Jehowy pomaga im w coraz lepszym zrozumieniu Jego woli. Toteż gdy Organizacja Jehowy udziela nam wskazówek, postąpimy mądrze, jeśli ich usłuchamy”.Strażnica 21/1990 str.30 u.5



„Tym razem jednak apostoł zobaczył, nie postać Jehowy. Jezus Chrystus, który jest obrazem Boga niewidzialnego (...). Ponadto w Objawieniu 10:2 przedstawiono Jezusa w pozycji świadczącej o wielkiej władzy, trzymał bowiem „prawą stopę na morzu, a lewą na ziemi”. Zatem anioł ten przedstawia Jezusa Chrystusa podczas dnia Pańskiego...” Strażnica 3/1991 str.14 p.17).

Co jeszcze wmówią nam fałszywi prorocy

[Kloo]

Hmmmm....



„Nie jest to zwykły przypadek ani zbieg okoliczności, ale miłościwe zamierzenie Jehowy Boga, żeby królowanie Jezusa Chrystusa „Pana Sabatu” pokrywało się z siódmym tysiącletnim istnieniem człowieka. Według tej godnej zaufania chronologii biblijnej 6000 lat od stworzenia człowieka skończy się w roku 1975, a siódme tysiąclecie dziejów ludzkości rozpocznie się jesienią 1975 roku n.e.”Książka Życie wieczne w wolności synów Bożych s 21 p 43; s 20 p.41





--
Do wszystkich: Nie rozciągajmy niepotrzebnie tematu i trzymajmy się bliżej jego głównych zagadnień. | moderator

[brooklyn_hunter]

„Kierownictwo zapewnia nam też klasa „niewolnika wiernego i rozumnego” złożona z namaszczonych chrześcijan. Duch Jehowy pomaga im w coraz lepszym zrozumieniu Jego woli. Toteż gdy Organizacja Jehowy udziela nam wskazówek, postąpimy mądrze, jeśli ich usłuchamy”.Strażnica 21/1990 str.30 u.5

Co jeszcze wmówią nam fałszywi prorocy

Kloo, nie wiem czy zazywasz jakies tabletki na uspokojenie.
Z reguly nieradze tego nikomu, gdyz mozna sie od nich latwo uzaleznic.

Jednakze zanim wezmiesz do reki Straznice z 01.04.2007 to zazyj cos na nerwy .
Tytuly do studium brzmia bowiem:
1. "Lojalni wobec Chrystusa i Niewolnika", w ktorym juz po 2 akapitach Chrystus znika niemal bezpowrotnie, i "NIEWOLNIK" siada na piedestal. - oraz
2. "Pokornie podporzadkowani milosciwym Pasterzom" (tlumaczenie moje)

milej lektury.

[Kloo]

będzie jazda w tym roku

[Czesiek]

Nie mogli zaczekać, aż Strażnica do studium będzie tylko dla wybranych? Sądząc po tytułach to poruszają zagadnienia co do których wypowiadający się tu śJ mają ciut odmienne stanowisko. Aż będę musiał zobaczyć, czy już przyszły świerze "bułeczki" do Szczecina.

[wojtek37]

Mnie zastanawia, czemu to w tym temacie jakoś ŚJ nie chcą polemizować - ciekawe czemu?.

[Padre Antonio]

Mnie zastanawia, czemu to w tym temacie jakoś ŚJ nie chcą polemizować - ciekawe czemu?.

Bo sami uważają, że to jakieś herezje.
Moi znajomi ŚJ-wy, młodzi, myślący i szczerzy ludzie określili poruszony temat następująco:
- Nie będę się zgłaszał bo jakieś głupoty zaczęli wypisywać

Ze swojej strony powiem Wam też, że prowadzący "studium" sami mieli kłopoty żeby przedstawić te wypociny w miarę strawny sposób, co zazwyczaj się nie udało, bo jak mawiali starożytni Bablilończycy, z "g...a bata nie ukręcisz"

[dariusz]

Początek boleści miał nastąpić po tych wszystkich znakach czasu ostatniego. Pytanie zatem dlaczego mieli być zabijani, prześladowani, wtracani do więzień, no i w końcu zbawieni od czego bo co takiego robili?

Jest jeszcze jedna rzecz której nikt nie kojarzy z ziemskim jeszcze czasem przebywania. Otóż jest to przemienienie w mgnoieniu oka. Jest to cudowna rzecz którą trudno wyjaśnić, ale jest i pochodzi od Boga.

Będzie to czysta żrudlana woda nieskarzona ludzkim błedem, dzieki której otworzą się oczy tych którzy czekają na zbawienie z tego znoju i marazmu rzeczywistości szatańskiej. I to bedzie pierwsze zmartwychwstanie które pobudzi ich do działania ku życiu wiecznemu.

I jak pokazuje apokalipsa będzie to ich opieczetowanie do zwalczania znamienia bestii dla chwały imienia Boga Ojca wszechmogącego i jego syna Jezusa chrystusa, baranka Bożego.

Ap14:1 "I ujrzałem, a oto Baranek stojący na górze Syjon a z nim sto czterdziesci cztery tysiące mających napisane na swych czołach jego imię i imię jego ojca"

[Czesiek]

Początek boleści miał nastąpić po tych wszystkich znakach czasu ostatniego. Pytanie zatem dlaczego mieli być zabijani, prześladowani, wtracani do więzień, no i w końcu zbawieni od czego bo co takiego robili?

W Ewangelii Mateusza początkiem boleści są nazwane wojny i wieści wojenne, kiedy to naród powstanie przeciw narodowi (Mt 28,6-8 por. MK 13,7-8), a nie wszystkie znaki czasu ostatecznego.

Jest jeszcze jedna rzecz której nikt nie kojarzy z ziemskim jeszcze czasem przebywania. Otóż jest to przemienienie w mgnoieniu oka. Jest to cudowna rzecz którą trudno wyjaśnić, ale jest i pochodzi od Boga.

Będzie to czysta żrudlana woda nieskarzona ludzkim błedem, dzieki której otworzą się oczy tych którzy czekają na zbawienie z tego znoju i marazmu rzeczywistości szatańskiej. I to bedzie pierwsze zmartwychwstanie które pobudzi ich do działania ku życiu wiecznemu.

Przemienienie w oka mgnieniu - a co o tym mówi Biblia?

50. A powiadam, bracia, że ciało i krew nie mogą odziedziczyć Królestwa Bożego ani to, co skażone, nie oddziedziczy tego, co nieskażone.
51. Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni
52. W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.
53. Albowiem to, co skażone, musi przyoblec się w to, co nieskażone, a to, co śmiertelne, musi przyoblec się w nieśmiertelność.
(1 Kor. 15:50-53 BW)

Czyli to przemienienie dotyczy tych chrześcijan, którzy doczekaja powtórnego przyjścia Pana Jezusa żywi i to oni nie umrą, ale zostaną przemienieni w oka mgnieniu, aby być z Panem Jezusem jak o tym poucza Biblia:

13. A nie chcemy, bracia, abyście byli w niepewności co do tych, którzy zasnęli, abyście się nie smucili, jak drudzy, którzy nie mają nadziei.
14. Albowiem jak wierzymy, że Jezus umarł i zmartwychwstał, tak też wierzymy, że Bóg przez Jezusa przywiedzie z nim tych, którzy zasnęli.
15. A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.18. Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy.
(1 Tes. 4:13-18 BW)

Dariusz może zamiast snuć bajki lepiej poczytaj ze zrozumieniem Biblię.

[dariusz]

Zamiast boleści miało być ucisku. Zauważ że jednak uważny czytelnik mógłby zaóważyć ,że napisałem
[quote]miał nastąpić po tych wszystkich znakach czasu ostatniego.[/quote], a więc widać że jedno z drugim nie pasuje bo albo chodzi o boleść albo boleść która jest po znakach czasu ostatniego.

Nawet gdybyś chciał się czepić ,żę chodziło mi o boleść, to po jakich znakach czasów mogłaby ona być?
Tylko ucisk mi przychodzi do głowy. Prosze nie czepiaj się słówek.

[quote]Pytanie zatem dlaczego mieli być zabijani, prześladowani, wtracani do więzień, no i w końcu zbawieni od czego bo co takiego robili?[/quote]
Jak widzisz z kontekstu dalszej wypowiedzi to wynika.


Sprubuj zrozumieć
[quote]51. Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni[/quote]

Już nawet z tego wersetu wynika , że nie wszyscy zasną czyli nie umrą, czyli będą w ciele, ale wszyscy będą przemienieni, czyli ci którzy byli w ciele też bo przecierz mieli nie zasnąć i nie umrzeć prawda?

Kiedy duch prowadzi człowieka jest on już człowiekiem duchowym i dobrze to opisuje paweł.
Rz8:1 "A zatem ci, co są w jedności z Crystusem Jezusem, nie podlegają potępieniu.Gdyż prawo tego ducha który daje życie w jedności z Chrystusem Jezusem uwolniło cię od prawa grzechu i śmierci"

[quote]Czyli to przemienienie dotyczy tych chrześcijan, którzy doczekaja powtórnego przyjścia Pana Jezusa żywi i to oni nie umrą, ale zostaną przemienieni w oka mgnieniu, aby być z Panem Jezusem jak o tym poucza Biblia:[/quote]
Tak przemienieni zostaną tu i muszą być bo jak zaóważyłaś skażenie nie odziedziczy królestwa Bożego.

Łk17-20 "Królestwo boże nie przychodzi dostrzegalnie" 21 "oto bowiem Królestwo Boże jest pośród was"
Te słowa wskazują że jest możliwe w skażonym świecie przebywanie nieskażonośći.

Gdyby tak było to i Jezus nie mógłby pokazaćł się uczniom. Przyszedł w duchu i ciele i tomasz niedowiarek to sprawdził.
To co u ludzi jest niemożliwe u Boga jest błachostką.

Jeśli niejesteś czegoś pewny lepiej ugryż się w jezyk. Bóg nie podaruje jeśli przez ciebie umrze jeden z maluczkich.
Wiedz że aby dojść do prawdy doskonałej która i ciebie może przemienić w mgnieniu oka, musisz poznać półprawdy i wiele pomniejszych prawd.

"Królestwo Boże to nie sprawa tego co się je i pije, ale sprawiedliwość radość w duchu świętym"

Mt15-18 "Lecz to co z ust wychodzi pochodzi z serca i to człowieka czyni nieczystym"
I w tym miejscu można się nabawić skażenia.

Trąba ostateczna i przemienienie w mgnieniu oka.
[quote]Przemienienie w oka mgnieniu - a co o tym mówi Biblia?[/quote]
[quote]52. W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.[/quote]
W objawieniu10:1-7 jest 7 trąba 7 anioła
[quote]1) I ujrzałem innego potężnego anioła, zstępującego z nieba, obleczonego w obłok, i tęcza była nad jego głową, a oblicze jego było jak słońce, a nogi jego jak słupy ogniste, (2) i w prawej ręce miał otwartą książeczkę. Nogę prawą postawił na morzu, a lewą na ziemi. (3) I zawołał donośnym głosem tak, jak ryczy lew. A kiedy zawołał, siedem grzmotów przemówiło swym głosem. (4) Skoro przemówiło siedem grzmotów, zabrałem się do pisania, lecz usłyszałem głos mówiący z nieba: Zapieczętuj to, co siedem grzmotów powiedziało, i nie pisz tego! (5) Anioł zaś, którego ujrzałem stojącego na morzu i na ziemi, podniósł ku niebu prawą rękę (6) i przysiągł na żyjącego na wieki wieków, który stworzył niebo i to, co w nim jest, i ziemię, i to, co w niej jest, i morze, i to, co w nim jest, że już nie będzie zwłoki, (7) ale w dniach głosu siódmego anioła, gdy będzie miał trąbić, misterium Boga się dokona, tak jak podał On dobrą nowinę sługom swym prorokom.[/quote]

Tu Anioł zawołał niewiadomo co ale odezwało się 7 grzmotów. Jest to zawsze kojarzone z gniewem na słowo a,więc słowo anioła.
Tu następuje przemienienie o którym mowa w1kor15[quote](51) Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni. (52) W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni. ([/quote]
7 TRĄBA BRZMI W W CZASIE ZŁAMANIA 7 PIECZĘCI W USTACH 7 ANIOŁA.

Nie zwlekajcie , ani się ociągajcie. Znamie bestii to efekt posłania na ziemie pieczęci doskonałej aby wytracić niegodziwych z ziemi. Złamanie pieczęci bestii da wam nadzieje na życie wieczne i w ten sposób oddana zostana chwała Imieniu Boga najwyższego JAHWEH I JEGO SYNA Jezusa Crystusa.

Obj22-17
[quote] kto odczuwa pragnienie, niech przyjdzie, kto chce, niech wody życia darmo zaczerpnie. (

[Czesiek]

Dariuszu czy ty sam wiesz co chcesz przekazać? Używasz pewnych terminów i mówisz, że miały być inne, i wymagasz od czytelnika aby się domyślił co chcesz powiedzieć? Wybacz, ale naucz sie jasno wyrażać swoje myśli a dopiero zabieraj głos, albo licz się z tym, że ktoś będzie się czepiał słów, które użyłeś.

[dariusz]

Widze ,że nie zrozumiałeś mojej odpowiedzi w której przyznałem ,że nie wyrażiłem się czysto biblijnie odnośnie słowa "boleści".
Nie zaznaczałem, że jest to cytat, więc daje czytelnikowi do myślenia ,że jest to wypowiedż moich myśli.
Sens wypowiedzi byłby ten sam gdybym użył słów zamiast boleści: bulów,bolączka,ból,cierpienie.cierpieć,cierpienia,ucisku,uciskania,ściskania,ści
ku,ściśnięcia i inne.

Początek boleści a początek uścisku w kontekście dalszej wypowiedzi nie ma znaczenia bo uwaga była zwracana na to co potem a nie przed.
Dlaczego użyłem boleści - niewiem , może dlatego że było dla mnie bardziej wyraziste, może dlatego, że tak zapamiętałem te słowo.

Jeżeli tak bardzo uraziłem twoje uczucia do słowa boleść to przepraszam. W razie dalszych wątpliwości prosze ze skargami do moderatorów lub profesora Miodka.

Prz15:-32"przy mnóstwie doradców osiągnie się cel"
Flp3:-14"pędze do celu po nagrode"



Daniel 7:-11-12" ze względu na dżwięk wyniosłych słów, które wypowiadał róg, patrzyłem aż bestię zabito, a jej ciało zniszczono i wrzucono ją do płonącego ognia. Pozostałym zaś bestiom odebrano rządy, a przedłużono im życie na czas i pore"

[Czesiek]

Widze ,że nie zrozumiałeś mojej odpowiedzi w której przyznałem ,że nie wyrażiłem się czysto biblijnie odnośnie słowa "boleści".
Nie zaznaczałem, że jest to cytat, więc daje czytelnikowi do myślenia ,że jest to wypowiedż moich myśli.
Sens wypowiedzi byłby ten sam gdybym użył słów zamiast boleści: bulów,bolączka,ból,cierpienie.cierpieć,cierpienia,ucisku,uciskania,ściskania,ści
ku,ściśnięcia i inne.

Początek boleści a początek uścisku w kontekście dalszej wypowiedzi nie ma znaczenia bo uwaga była zwracana na to co potem a nie przed.
Dlaczego użyłem boleści - niewiem , może dlatego że było dla mnie bardziej wyraziste, może dlatego, że tak zapamiętałem te słowo.

Jeżeli tak bardzo uraziłem twoje uczucia do słowa boleść to przepraszam. W razie dalszych wątpliwości prosze ze skargami do moderatorów lub profesora Miodka.

Prz15:-32"przy mnóstwie doradców osiągnie się cel"
Flp3:-14"pędze do celu po nagrode"
Daniel 7:-11-12" ze względu na dżwięk wyniosłych słów, które wypowiadał róg, patrzyłem aż bestię zabito, a jej ciało zniszczono i wrzucono ją do płonącego ognia. Pozostałym zaś bestiom odebrano rządy, a przedłużono im życie na czas i pore"

Dariuszu, albo nie wiesz co piszesz, albo kręcisz. Twoja poprzednia wypowiedź do której się odniosłem:

Początek boleści miał nastąpić po tych wszystkich znakach czasu ostatniego. Pytanie zatem dlaczego mieli być zabijani, prześladowani, wtracani do więzień, no i w końcu zbawieni od czego bo co takiego robili?

Nawet wstawiając zamiast boleści słowo ucisk, lub "wielki ucisk" jak nazywany jest czas prześladowań wiernych czasów końca, to i tak nie będzie się on odbywać w czasie "po tych wszystkich znakach czasu ostatniego" jak napisałeś, ale jak pokazuje Mt 24 jest jednym z elementów poprzedzających przyjście Pana Jezusa, jednym ze znaków po jakich mamy poznać, ze czas parusii jest bliski. Znaków poprzedzających to "Przyjście", a nie jak naucza WTS znaków potwierdzających to, że Pan Jezus już powrócił po raz drugi.