127 replies to this topic

[Fly]

Ale czy ten czlowiek jest temu winny? Winny przez to ze cos posiada? No ta... nie wolno nic miec bo to prowokacja dla zlodziei... Zastanow sie nad tym co mowisz o kobietach i w jaki sposob je traktujesz uzywajac takich slow w stosunku do tragicznej sytuacji jaka jest gwalt. Gwaltu nie usprawiedliwia nic tak samo jak morderstwa, pedofilstwa, etc.

Nie... dziękuję. Koniec dyskusji. Nie będę się tłumaczył że nie jestem wielbładem. Ja wiem, że nie jestem i to mi wystarczy. Znam swoje poglądy a jak ktoś chce wierzyć, że mam inne, to jego problem. Nie zależy mi. Pa!

[db] - fajnie, że masz takie zdanie jakie masz, ale czy ktoś ma inne? Z kim ty do cholery polemizujesz? Przecież nawet twój ulubieniec Hubert napisał że gwałcicieli należy wieszać za jaja. I że gwałtu nic nie usprawiedliwia. Mam wrażenie że w zacietrzewieniu nie chcesz zrozumieć o co jest ten spór. Jak chcesz odpowiedieć, to proponuję ochłonąć. Dziękuję.

[edd]

Nie... dziękuję. Koniec dyskusji. Nie będę się tłumaczył że nie jestem wielbładem. Ja wiem, że nie jestem i to mi wystarczy. Znam swoje poglądy a jak ktoś chce wierzyć, że mam inne, to jego problem. Nie zależy mi. Pa!

[db] - fajnie, że masz takie zdanie jakie masz, ale czy ktoś ma inne? Z kim ty do cholery polemizujesz? Przecież nawet twój ulubieniec Hubert napisał że gwałcicieli należy wieszać za jaja. I że gwałtu nic nie usprawiedliwia. Mam wrażenie że w zacietrzewieniu nie chcesz zrozumieć o co jest ten spór. Jak chcesz odpowiedieć, to proponuję ochłonąć. Dziękuję.

Spor jest o to ze probujesz zrzucic czesc winy na kobiete kiedy to nie ona pala rzadza seksu w momencie gwaltu

Użytkownik edd edytował ten post 2007-03-30, godz. 09:34

[hubert684]

wlasnie.. w momencie gwaltu juz nie pala.
mysle ze nalezy zroznicowac okolicznosci gwaltu. wiele , moze nawet wiekszosc kobiet nie musi sobie nic zerzucac ale czy innie moga powiedziec ze ich zachowanie bylo bez zerzutu?

[edd]

wlasnie.. w momencie gwaltu juz nie pala.
mysle ze nalezy zroznicowac okolicznosci gwaltu. wiele , moze nawet wiekszosc kobiet nie musi sobie nic zerzucac ale czy innie moga powiedziec ze ich zachowanie bylo bez zerzutu?

Okresl dokladnie jakie zachowanie masz na mysli

[[db]]

[db] - fajnie, że masz takie zdanie jakie masz, ale czy ktoś ma inne? Z kim ty do cholery polemizujesz? Przecież nawet twój ulubieniec Hubert napisał że gwałcicieli należy wieszać za jaja. I że gwałtu nic nie usprawiedliwia.

Czym jest przerzucanie części odpowiedzialności na drugą stronę, jeśli nie częściowym usprawiedliwianiem pierwszej?

wiele , moze nawet wiekszosc kobiet nie musi sobie nic zerzucac ale czy innie moga powiedziec ze ich zachowanie bylo bez zerzutu?

Jakielkolwiek byłoby ich zachowanie, w momencie kiedy kobieta mówi NIE, to oznacza NIE.

Mężczyzna - mam na myśli homo sapiens płci męskiej - to nie jest tokarka, że jak podejdziesz z rozpuszczonymi włosami i Cię oskalpuje to jest Twoja wina. Oprócz penisa i jaj ma jeszcze mózg. Inna sprawa, że niektórym australopitekom nie starcza krwi, by używać tego ostatniego...

[Fly]

Spor jest o to ze probujesz zrzucic czesc winy na kobiete kiedy to nie ona pala rzadza seksu w momencie gwaltu

Słucham?!!!
Napiszę tak prosto jak się da. Uważam, że gwałciciela nic nie usprawiedliwia. Popełnia poważne przestępstwo, krzywdzi kobietę i powinna go spotkać surowa kara. Kobiecie zgwałconej, niezależnie od okoliczności, współczuję. Jeszcze raz zapytam: o co jest spór? Że ja co?

[hubert684]

w peli sie zgadzam. i wlasnie swiadomosc tego powinna facetom podpowiadac. : rece precz gdy ona mowi nie. a kobietom powinna podpowiadac: facet to swinia i dlatego musze uwazac jak i gdzie sie prowadzam by nie plakac pozniej i nie spowiadac sie chamom na policji, ktorzy beda sie podniecac moimi zeznaniami

[dawid1234]

[quote name='Fly' date='2007-03-30 06:51' post='58362']
Czy ty gościu rozumiesz słowo pisane po polsku? Bo twoja odpowiedź jest zdecydowanie nie na temat.
To może spróbuję inaczej...
Statystycznie rzecz biorąc gdy się zjawisz sam po zmroku w dzielnicy slumsów ze złotym zegarkiem wystającym z kieszeni i będziesz rozmawiał przez drogą komórkę na środku ulicy, to statystycznie zwiększasz swoje szanse na zostanie okradzionym.

rozsądne zastosowanie słowa prowokacja wydaje mi się w przypadku prowokacji policyjnej
wymienione przykłady mają unaocznić że
1 postawienie sprawy w sposób obwiniający ofiarę jest solidaryzowaniem się z bandytą i próbą usprawiedliwiania go, oraz pośredniego poparcia.
2 " to statystycznie zwiększasz swoje szanse na zostanie okradzionym. " takie podejście prowadzi do paranoi zamykania w slamsach tych co mogą być prowokowani i tworzeniem enklaw strzeżonych dla tych co mają czym prowokować . NIE rozwiązuje to problemu
3 problemem jest zachowanie aspołeczne,
4 może kontekst kulturowy nie pozwala nam dojść do porozumienia
5 rozumiem po polsku
6 postawienie tezy sam/sama sobie winna uwłacza sprawiedliwości
7 Twoja postawa może sugerować iż pierwsze wykroczenie było spowodowane prowokacją

[hubert684]

Okresl dokladnie jakie zachowanie masz na mysli

opis zachowania:
1. erotyczne umizgi
2. pozwalanie na oblecia lub pocalunki
3. wspolne picie
4. taniec.. to czasami
5. sprosne zarty
6. dwuznaczne aluzje
7. czesto ubior
8. brak dystansu
9. opinia tzn dobre imie

wszystko to mozna rozbudowac i komentowac
ale jak widac niektorzy nie potrafia zrozumiec zejak narazie nikt nie napisal tu. zepochwala gwalt
uswiadomienie sobie wlasnej odpowiedzialosci za czyny lub zdarzenia to nieto samo ocprzesuwanie czesci winy z napastnika na ofiare

[edd]

w peli sie zgadzam. i wlasnie swiadomosc tego powinna facetom podpowiadac. : rece precz gdy ona mowi nie. a kobietom powinna podpowiadac: facet to swinia i dlatego musze uwazac jak i gdzie sie prowadzam by nie plakac pozniej i nie spowiadac sie chamom na policji, ktorzy beda sie podniecac moimi zeznaniami

A niby skad ma kobieta wiedziec ze w tlumie jest zboczeniec?

[Anowi]

A niby skad ma kobieta wiedziec ze w tlumie jest zboczeniec?

czy tylko zboczeńcy gwałcą?

[edd]

opis zachowania:
1. erotyczne umizgi
2. pozwalanie na oblecia lub pocalunki
3. wspolne picie
4. taniec.. to czasami
5. sprosne zarty
6. dwuznaczne aluzje
7. czesto ubior
8. brak dystansu
9. opinia tzn dobre imie

wszystko to mozna rozbudowac i komentowac
ale jak widac niektorzy nie potrafia zrozumiec zejak narazie nikt nie napisal tu. zepochwala gwalt
uswiadomienie sobie wlasnej odpowiedzialosci za czyny lub zdarzenia to nieto samo ocprzesuwanie czesci winy z napastnika na ofiare

Zastawnosiles sie nad tym co napisales? Bo mi sie wydaje ze nie i ja Cie porsze bys zachowaj sie jak Homo Sapiens i pomyslal troche.

1. Bardzo maly odsetek kobiet zostaje zgwalconych z tego powodu
2. Facet powinien znac granice jako istota myslaca glowa a nie penisem
3. ... bez komentarza
4. ... bez komentarza do potegi 2
5. Co maja do gwaltu zarty?
6. To facet odbiera pewne przekazy dwuznacznie
7. Kazdego faceta podnieca cos innego niektorych nawet chabit wiec moze w ogole nie beda z domow wychodzic?!? sic!
8. O jaki dystans Ci chodzi?
9. Opinia nie ma znaczenia

uswiadomienie sobie wlasnej odpowiedzialosci za czyny lub zdarzenia

To wlasnie zrzucenie czesci winy na niewinna osobe

Słucham?!!!
Napiszę tak prosto jak się da. Uważam, że gwałciciela nic nie usprawiedliwia. Popełnia poważne przestępstwo, krzywdzi kobietę i powinna go spotkać surowa kara. Kobiecie zgwałconej, niezależnie od okoliczności, współczuję. Jeszcze raz zapytam: o co jest spór? Że ja co?

Broniac Hubera a raczej jego pogladu uznales ze wina lezy po oby stronach kiedy to kobieta jest gwalcona przez jakiegos australopiteka

[Magdalena]

Jeżą mi się włosy na głowie gdy uda mi się w telewizji zobaczyć panienki na dyskotekach, prowokujące i zachowaniem i ubiorem. I słowo daję nie dziwię się, gdy oni mówią "sama chciała".
Dziękuję Bogu, że mam synów bo nie wiem co zrobiłabym gdybym miała taką córkę.

Masz synów. I gdyby jeden z nich zgwałcił taka dziewczynę to co bys powiedziała? Synusiu, ona sama chciała? Ja bym w takiej sytuacji uznała swoja porażkę wychowawczą jako matka i jako kobieta.

Każda panienka, dla której niewygodna jest ciąża może powiedzieć, że została zgwałcona. A gwałt trzeba udowodnić. Mieć obdukcję od lekarza sądowego. A z drugiej strony co dziecko winne? Ono jest niewinne i je należy zabić?

Anowi, tak bardzo spłycasz temat, że aż nie chce mi się gadać.

Z drugiej strony, to bardzo przykre, że jesteś w ten sposób nastawiona do zgwałconych kobiet i do ich praw.
A później się dziwimy się, że istnieją faceci, co patrzą na nas jak na dziwki, bo mamy na sobie bluzkę z głębszym dekoltem, spódnicę z „nieprzyzwoitym” rozporkiem i pończochy a do tego podejrzanie dobry humor.
Ktoś tych mężczyzn wychowuje. Inne kobiety.

[hubert684]

edd dyskusja z toba nie ma sensu. wkladasz karzdego faceta do jednego worka podobnie jak kobiey. i nie sluchasz kiedy ktos mowi ze gwalt to przestepstwo i nie ma na to usprawiedliwienia. dla ciebie kobieta ma prawo zachowywac sie jak k...a a potem winny jest tylko sprawca.
w pewnym sensie masz racje bo jakby nawet sie tak zachowywala to tego facetanic nie uprawnia a potem nic nie usprawidliwia kropka koniec.

ja mowie o winie lub poczuciu odpowiedzialnosci w innym sensie. jest takie przyslowie . madry polak po szkodzie , pewnie polka tez, tylko za jaka cene

[edd]

(...)
Anowi, tak bardzo spłycasz temat, że aż nie chce mi się gadać.

Z drugiej strony, to bardzo przykre, że jesteś w ten sposób nastawiona do zgwałconych kobiet i do ich praw.
A później się dziwimy się, że istnieją faceci, co patrzą na nas jak na dziwki, bo mamy na sobie bluzkę z głębszym dekoltem, spódnicę z „nieprzyzwoitym” rozporkiem i pończochy a do tego podejrzanie dobry humor.
Ktoś tych mężczyzn wychowuje. Inne kobiety.

Racja

[hubert684]

A niby skad ma kobieta wiedziec ze w tlumie jest zboczeniec?

po prostu wyjsc z zalozenia. I postepowac by nie stac sie ofiara.

ludzietu nikt nie broni i nie pochwala gwaltu....... mowimy tylko ze kazdy musi uwazac z kim i w jakich okolicznosciach sie zadaje to moze zmniejszymy procent nieszczesc

[edd]

edd dyskusja z toba nie ma sensu. wkladasz karzdego faceta do jednego worka podobnie jak kobiey. i nie sluchasz kiedy ktos mowi ze gwalt to przestepstwo i nie ma na to usprawiedliwienia. dla ciebie kobieta ma prawo zachowywac sie jak k...a a potem winny jest tylko sprawca.
w pewnym sensie masz racje bo jakby nawet sie tak zachowywala to tego facetanic nie uprawnia a potem nic nie usprawidliwia kropka koniec.

ja mowie o winie lub poczuciu odpowiedzialnosci w innym sensie. jest takie przyslowie . madry polak po szkodzie , pewnie polka tez, tylko za jaka cene

Nikogo nie wkladam do jednego worka tylko wymagam od dzisiejszych ludzi myslenia. Czy to tak duzo?

i nie sluchasz kiedy ktos mowi ze gwalt to przestepstwo i nie ma na to usprawiedliwienia.

Jesli tak mowisz to tego sie trzymaj i nie przerzucaj winy na kobiety

w pewnym sensie masz racje bo jakby nawet sie tak zachowywala to tego facetanic nie uprawnia a potem nic nie usprawidliwia kropka koniec.

I o to mi chodzi

ja mowie o winie lub poczuciu odpowiedzialnosci w innym sensie. jest takie przyslowie . madry polak po szkodzie , pewnie polka tez, tylko za jaka cene

Za co ma sie czuc odpowiedzialana? Za to ze ktos wbrew jej woli uzywajac sily i przemocy zrobil jej kzywde na cale zycie?

Pomysle prosze czasem nad tym co mowisz

[hubert684]

Racja

tez mysle zeduzo w tym racji... jesli kobiety tez przewidujac ze ich synowie kiedys beda w takiej sytuacji i przez cale zycie matki i ojcowie beda im wpajac : rece presz gdy kobieta mowie , nie!!! to to jestmadre postepowanie. moze wowczas mniej kobiet bedzie myslec , bo beda podstawy , ze facet swinia

[[db]]

opis zachowania:
1. erotyczne umizgi
2. pozwalanie na oblecia lub pocalunki
3. wspolne picie
4. taniec.. to czasami
5. sprosne zarty
6. dwuznaczne aluzje
7. czesto ubior
8. brak dystansu
9. opinia tzn dobre imie

Tak jak myślałem. Nie różnisz się niczym od tokarki.

A niby skad ma kobieta wiedziec ze w tlumie jest zboczeniec?

po prostu wyjsc z zalozenia. I postepowac by nie stac sie ofiara.

Tia. Najlepiej od razu nałożyć czador. Albo siedzieć w haremie.

Rzyg.

EOT

[edd]

' date='2007-03-30 12:17' post='58420']
Tak jak myślałem. Nie różnisz się niczym od tokarki.

Tak tokarka to doskonale okreslenie ew. australopitek.

Tia. Najlepiej od razu nałożyć czador. Albo siedzieć w haremie.

I to nawet nie pomoze bo jak widac tacy jak niektorzy przedmowcy traktuja kobiety jak "rzeczy do wziecia kiedy sie chce"