Odpowiedź trynitarian na twe pytanie jest tutaj: http://www.trinitari...p?artykulID=51p
Uwierz mi - zaglądałem tam wcześniej, odpowiedzi tam nie ma. Grzegorz Żebrowski dużo piszę o tym, jak to Jezus jest Panem (pomijając wersety takie jak 1 Kor. 15:24-28, Ef 1:22, Kol 1:17-20 - czyli dlaczego Jezus jest Panem), piszę też coś o tym, że niby ten fragment (J 17:3) mówi o jakimś skonstrastowaniu z fałszywymi bogami, ale po pierwsze - nie wiadomo skąd taki wniosek wynika (kontekst?) - a po drugie, cały czas nie wyjaśnia to dlaczego trynitarianie zmieniają klasyfikację, którą utworzył Syn Boży? Jezus do kategorii "jedyny prawdziwy Bóg" zaliczył jedną osobę - Ojca. To jest wyraźne. Trynitarianie twierdzą, że do kategorii JEDYNY prawdziwy Bóg nie zalicza się tyle osób ile Jezus w niej umieścił. Na jakiej podstawie?
Mówiąc "ontologicznie" miałem na myśli: tej samej natury.
Co do władzy czy autorytetu to pytanie nie miało z tym nic wspólnego.
Twoje pytanie nie wymagało tam punktu c) anioł (jak sugerujesz później w swoim poście), ale innej korekty, żeby szło po Twoim toku rozumowania:
Jednorodzony syn człowieka ontologicznie:
a ) jest tym samym człowiekiem
b ) nie jest tym samym człowiekiem
"Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca", "Syn Boży" ontologicznie:
a ) jest tym samym Bogiem,
b ) nie jest tym samym Bogiem
Jezus jest ontologicznie bogiem/Bogiem - choć może bardziej precyzyjnie będzie
jeśli się wyrażę, że jest ontologicznie bogiem, bo chyba pomyślałeś, że
kiedy mówię że Jezus jest ontologicznie bogiem/Bogiem, to mówię, że jest ontologicznie Jahwe,
a miałem na myśli, że jest boski/Boski co do pochodzenia (Hebr 1:3, Kol 1:15),
a nie że jest ontologicznie tym samym Bogiem. Jesteś ontologicznie człowiekiem,
bo Twój ojciec jest człowiekiem, ale nie jesteś ontologicznie TYM SAMYM człowiekiem.
I o to chodzi w naszej dyskusji (co już też poruszałem kilkakrotnie wcześniej - "ten sam",
a "taki sam").
"wyżej" w sensie funkcjonalnym czy ontologicznym?Nie uważamy go za "tylko anioła", jak niektórzy sądzą. Uważamy po prostu, że miejsca w których w Biblii jest mowa o potężnym stworzeniu duchowym - archaniele Michale - jest mowa o Jezusie, pierworodnym Boga, ustanowionym wyżej niż aniołowie, ponad nimi.
W funkcjonalnym tak. Jeśli uznasz, że bycie Pierworodnym, "obrazem niewidzialnego Boga" jest bycie ontologicznie wyższym od innych stworzeń, które nie zostały opisane w ten unikalny sposób - to tak.
"Czy Jezus Chrystus i archanioł Michał to ta sama osoba?"
http://www.trinitari...p?artykulID=166
No, to już trochę inny temat...
Poza tym - nie wiem, czy cały czas widzisz problem z politeizmem, bo nie ustosunkowałeś się do mojej wypowiedzi i druga sprawa, która umknęła: jakie są różnice pomiędzy tym, że kogoś można nazwać bogiem/Bogiem, a tym że ktoś jest bogiem/Bogiem?
Forum na Trynitarianach być może kiedyś odwiedzę, w tej chwili jedno forum to i tak troszkę za dużo dla mnie pod względem czasowym... Zobaczymy
Pozdrawiam