Napisano przez Profanka on 2010-10-06, godz. 04:58 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

Przeczytalam sumiennie caly ten watek. Uff..lecz bylo to interesujace doswiadczenie. Powiem wam, ze sama niebezpiecznie ewoluowalam w strone ateizmu. Ateizm wydaje sie byc stanem wyzwolenia z kajdanow religii. Jednak - poniewaz w moim wieku najczesciej nie robi sie niczego pochopnie - uznalam ateizm za kolejna pulapke.
Czemu tak sie stalo?
Zawsze wtedy gdy w moim zyciu powstaje jakis chaos staram sie powrocic do definicji pojec. Rozwazajac rozmaite definicje ateizmu analizowalam skutki jakie dla mnie mialoby przyjecie tej opcji. Moja powierzchowna wiedza z roznych dziedzin pozwala mi nie tylko na analize roznych spraw ale rowniez na synteze i wyciaganie wnioskow wlasnie w oparciu o te rozne dziedziny. Oczywiscie zaglebienie sie w problemy jest konieczne - bo jak powiadaja "diabel tkwi w szczegolach - zeby wyrobic sobie najlepszy dla siebie poglad.
Przywolywane tutaj "naukowe wyjasnienia" sa zbiorami hipotez weryfikowalnych lub nie lecz zawsze hipotez.
Metoda naukowa jest tylko jednym ze sposobu poznawania swiata - dla aparatu logicznego najlepszym. Jednak naszym zyciem rzadzi nie tylko logika.

Napisano przez Profanka on 2010-10-06, godz. 03:18 w Obowiązki teokratyczne

No wlasnie! Nie pamietam tylko czy w tym pytaniu bylo cos o organizacji. Moze ktos z bardziej obeznanych z takimi (hi..hi..) antycznymi tematami udzieli mi wiedzy??? Mnie tam ochrzczono w rzeczce w ktorej bracia spietrzyli wode i jeden trzymal mnie za nogi, zebym sie nie wynurzala a drugi zanurzal reszte we wodzie hi..hi.. to byli czasy...

Napisano przez Profanka on 2010-10-05, godz. 08:49 w Obowiązki teokratyczne

Napisano przez Profanka on 2010-09-15, godz. 19:35 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

Napisano przez Profanka on 2010-09-08, godz. 08:44 w Seksualność

Cały tekst mocno trąci myszką.
Takie przykłady to w dawnych czasach były do przełknięcia. Dziś pewno nikt by się tak nie wygłupił.
Dzisiaj stosuje się bardziej wyrafinowane sposoby do wskazania kobietom miejsca w zborze i w świecie.
Te wszystkie narysowane w Strażnicach żony starszych są bardzo szczęśliwe ponieważ powinny takie być.
Jak słyszę słowa "powinniśmy się radować..", "powinniśmy być szczęśliwi.."
to tak mi się chce śmiać, że mnie boli twarz od powstrzymywania się.
Konieczne jest przyłożenie tamtych zobrazowań problemu do zobrazowań dzisiejszych i wychodzi, że CK taki ma na sprawę kobiet pogląd. Krowa służy do zapładniania i do dojenia, czasem do ciągnięcia czegoś lub niesienia. A tak w ogóle to trawę powinna żreć i siedzieć cicho jak każda bogobojna krowa O! pardon chrześcijańska żona powinna.
I jak tu za mąż mają dziewczyny w zborze wychodzić???

Napisano przez Profanka on 2010-09-08, godz. 08:16 w Zwyczaje Świadków Jehowy

Witam wszystkich pięknie!
Taki temat rozważaliśmy z przyjaciółmi już jakiś czas temu. Co by było gdyby tak całe nasze miasto i okolica składały się wyłącznie ze świadków Jehowy???
Na początku wszyscy podkreślali plusy takiego stanu - spokój, bezpieczeństwo, czystość, uśmiech na każdej twarzy (wszyscy pod tą wizję podkładali doświadczenia z kongresów i wyobrażenia kształtowane przez literaturę ŚJ). Coraz to ktoś dorzucał nową wspaniałą okoliczność. I tak się przyjemnie rozwijaliśmy, rozanielone uśmiechy na obliczach... i było tak błogo...
Wreszcie ktoś przytomny powiedział - "tylko wykluczeni mieliby przesr..ne".
Trzeba było widzieć, jak ludzie się budzą ze snu. Jakie metaliczne błyski pojawiają się w oczach. Nikt nie zaprzeczył.
I wtedy dopiero zaczęła się dyskusja.
Niektórzy próbowali usprawiedliwiać postawę WTS wobec wykluczonych odwołując się do eliminowania przestępców w każdej społeczności(niektórzy są z wykształcenia socjologami, co mogę osobiście zaświadczyć hi..hi..).
Reszta jednak skupiła się raczej na heretykach i muszę powiedzieć że było to bardzo ciekawe spotkanie. Budujące było to, że ludzie wyjęli Biblię i szukali uzasadnień postawy WTS. Ja zaś tylko dodawałam podstępnie "jeszcze raz przeczytaj". "ale jak to można zrozumieć?". I wiecie...nikt nie sformułował żadnych wniosków. Zrobiło się nieanielsko i nie błogo.
Jakoś tak wszystkim było nie po nosie. Oznacza to, że nikomu taki stan rzeczy jednak nie pasuje
Oczywiście wredna Profanka zacierała rączki z uciechy, bo takie własne wnioski są o wiele bardziej twórcze niż całe godziny wykładów i tłumaczeń "błądzących po obrzeżach pastwisk" odstępców.

Napisano przez Profanka on 2010-09-07, godz. 20:56 w Obowiązki teokratyczne

Witam wszystkich pięknie.
Lektura tego tematu jest w sumie bardzo przygnębiająca. Widać wyraźnie, że od momentu w którym jakaś grupa religijna zaczyna "posiadać" dobra materialne, jej rozwój przebiega według pewnego schematu. Dlatego też pierwsi chrześcijanie chyba takowych nie posiadali. W grupie zawsze pojawi się lider, do którego wszyscy zaczną się dopasowywać, a potem to już z górki...wszyscy muszą podlegać kontroli itd...
Mnie najbardziej śmieszą wyjaśnienia podawane przez TW, zawsze oscylujące wokół dobra "Organizacji". Pojedynczy ludzie się w tym rzecz jasna nie liczą.
Podział dokonany przed laty za CK i TW jest prostym zagmatwaniem odpowiedzialności. CK osobno zaś Towarzystwo osobno... jeden z drugim niewiele ma wspólnego, ten zarządza, ten ma pieczę, a nikt się w sprawy członków zboru przeca nie wtrąca. Przeca wszystko jest kwestią sumienia i wolnej woli. Nikt nikomu niczego nie nakazuje ani nie zakazuje więc o co chodzi???
Tylko niech ktoś spróbuje z tej wolności skorzystać
Skoro armagedon we drzwiach to poco było tyle budować?
Teraz trzeba podać tyły.

Smutne.

Napisano przez Profanka on 2010-08-31, godz. 21:45 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

O zgrozo!!!
Bardzo przepraszam ale mnie się to niezbyt dobrze kojarzy. Oczywiście uzupełnię moją wiedzę na temat owego millenarystycznego ruchu, ale żeby zaraz Haile Sellasi był Mesjaszem ....
Ktoś sobie robi hecę.

Napisano przez Profanka on 2010-08-24, godz. 21:22 w Tematyka ogólna

Szympansy można badać i doszukiwać się w ich zachowaniach różnych podobieństw do zachowań ludzkich. Ale skoro te zachowania są takie ładne, takie naturalne, to dlaczego ludzie stworzyli cywilizację - jeden z najlepszych wynalazków - po to żeby się od owej natury uniezależnić? Harmonia w przyrodzie to po prostu równowaga. Uważam, że jest to doskonale zaprojektowany system podtrzymywania życia jako takiego. Dlaczego buntować się przeciwko zjadaniu jednych przez drugich skoro tak to zostało zaprojektowane? Lew z owieczką to tylko alegoria. Inaczej tylko rośliny byłyby biedne w tym raju... a czy one nie mają żadnych zachowań? Mają I nie chodzi tylko o taksje i topsje

Sam fakt, że to ludzie badają szympansy a nie na odwrót też o czymś świadczy.

Napisano przez Profanka on 2010-08-24, godz. 21:13 w Wizja Raju

Najbardziej podobał mi sie brat Wycisk

Napisano przez Profanka on 2010-08-24, godz. 21:08 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

Tiaaa... tylko żona ma obowiązki. Poświęcenie się czekanie...na męża. MĄŻ. Hmmm... Współczuję Ci Vienno. Ale... witam wśród ludzi wolnych

Napisano przez Profanka on 2010-08-24, godz. 21:04 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

Witam wszystkich pięknie!
Sumiennie przeczytałam wszystkie posty od początku tematu. Mogę tylko dodać, że dyskutujemy o tych sprawach na tym Forum, ponieważ trudno jest o nich rozmawiać z innymi osobami. Ludzie z tzw "świata" zupełnie nie rozumieją naszych problemów. Mam kilku przyjaciół z poza zboru, koleżanki i kolegów w pracy, a oni dociekając mojego braku uczestnictwa w różnych świętach, czy obowiązkach obywatelskich , pytają - kto wam zabrania tego czy tamtego, kto wam każe to czy tamto. Pytają co złego jest w świętach matki, babci czy walentynkach. Teraz już nie pytam zwrotnie - co jest w nich dobrego.
Jedyną osobą z poza zboru, która rozumiała moje problemy jest koleżanka mojej córki usiłująca parę lat temu zostać zakonnicą. To ona pierwsza opowiedziała mi swoje doświadczenia, odczucia i sprecyzowała przyczyny swojego buntu przeciwko hierarchii zakonnej i praktykach panujących w tym konkretnym zakonie. Słuchając jej opowiadań miałam wrażenia, że to moja historia - oczywiście w sensie odczuć. W zasadzie gdyby tak wziąć dosłownie ten werset o trzymaniu się z dala od świata i jego spraw - nie pamiętam, który to werset - to należycie stosują się do niego tylko członkowie niektórych zakonów katolickich. WTS próbuje uczynić Organizację jednym wielkim zakonem. Jest reguła, przywódcy, pieśni i protokół...hi..hi..
Natomiast ludzie ze zboru takimi problemami pogardzają. Uważają je za karygodną słabość, dowód zepsucia i inne takie... Człowieka jednak do końca nigdy kontrolować się nie da. Na to Forum zaś zaglądają całe rzesze ciekawskich członków zboru

Też nie mam rozwodu biblijnego. Z początku tak uważałam. Teraz jednak myślę, że ślub jest umową między dwiema osobami a nie jakim aktem zawierzającym. Na dodatek umowa ta dotyczy różnych spraw a nie tylko seksu małżeńskiego. Ciekawe, że zerwanie tej umowy jest dokonane tylko wtedy, gdy sprawy łoża małżeńskiego nie są w poszanowaniu..
Inne aspekty tej umowy nie mają mocy rozerwania małżeństwa. Tak powiedział pan Jezus. Ale w jakim kontekście???

Napisano przez Profanka on 2010-05-08, godz. 11:39 w Wizja Raju

Napisano przez Profanka on 2010-04-01, godz. 17:09 w Zwyczaje Świadków Jehowy

Napisano przez Profanka on 2010-04-01, godz. 16:16 w Zwyczaje Świadków Jehowy

Z tym paleniem to jakaś paranoja. Czarnego luda się z tego robi. Nie tylko ŚJ ale i cały świat nalatuje na palaczy! Ja tam jak chce to palę, a jak mi się nie chce to całe miesiące nawet nie wspomnę o fajkach. U mnie w pracy kupa ludzi pali, pomimo zakazów. Nałóg to obecnie nie tylko palenie i picie to nawet robienie zakupów, albo chodzenie do pracy. Praco- alko- zakupo- sekso- i jacy tam jeszcze są - cholicy.

Człowiek powinien wszystko robić rozumnie, bo od tego rozum ma, lecz okazuje się, że są tacy co mają za mnie myśleć i decydować. Nie wolno palić nigdzie i nikomu - oficjalnie.

Wydaje mi się, że jest to przegięcie. Koncerny tytoniowe za mało zarabiają i postanowiły zrobić eksperyment z zakazami, które zazwyczaj napędzają klientów hi..hi..W zborze bywa różnie. Czasami starsi są bardzo surowi, bo pewnikiem sami po kryjomu popalają więc żeby oddalić od siebie podejrzenia...ech! Może wcale tak nie jest...może raczej mają piecze nad moim zdrowiem i życiem, tudzież przyjemnym zapachem...

Napisano przez Profanka on 2010-04-01, godz. 16:07 w Zwyczaje Świadków Jehowy

Powiem Wam szczerze, że zawsze wydawało mi się, że ludzie tam opowiadający nie mówią tego co rzeczywiście przeżyli.
Oczywiście, że wyszukuje się takich, którzy mieli konieczne do zilustrowania zakładanych tez przeżycia, ale wszystkiemu nadawana jest odpowiednia forma. Czasami zdarza się jednak, że ktoś opowiada rzeczy jakie nigdy nie miały miejsca!
Znam taki przypadek i znam osoby , które w takim wywiadzie uczestniczyły.

Reakcja innych osób - także znających w/w spowiadaczy była podobna do mojej.
Najpierw się zdziwiłam ,
potem szczena mi opadła na beton,
po czy zaczęłam się głupkowato chichrać.

Od tamtego czasu prawie nie słuchałam takich wynurzeń, skupiając się na analizie wykładów. Obecnie zaś to już nie ma co analizować bo to sama woda...

Napisano przez Profanka on 2010-04-01, godz. 13:46 w Tematyka ogólna

Napisano przez Profanka on 2010-04-01, godz. 13:08 w Obowiązki teokratyczne

Napisano przez Profanka on 2009-12-28, godz. 17:22 w Wizja Raju

Witam wszystkich pięknie! Dawno nie czytałam Waszych postów, ale to co tutaj zastałam powaliło mnie z nóg. Znam poglądy reprezentowane przez ludzi takich jak Colargol. On na swój sposób postrzega RAJ, jako rekompensatę za to wszystko czego w obecnym świecie mieć nie może. Jego wizja poarmagedonowego świata jest wzięta wprost z obrazków w Strażnicach, w których wygląda on jak jedno wielkie zebranie. To jest świat widziany przez rezydentów rozmaitych domów Betel, na utrzymanie których pracują rzesze wiernych. Do Domu Betel wszystko to co najlepsze i zawsze w terminie.
Znałam jednego gościa, który pracował wyłącznie w Nadarzynie i zawsze wśród braci, którzy zawsze wszystko mieli na zawołanie. I nie rozumiał ile się trzeba natrudzić, żeby zdobyć potrzebne materiały. Skąd zatem Colargol może wiedzieć, że społeczny podział pracy wymaga kształcenia i wysiłku?
Szkoda go przekonywać do innego widzenia świata. Rolę pracujących wiernych z pewnością przejmie Pan Bóg, który dostarczy co trzeba w terminie i już...

Poza tym chciałabym jeszcze dodać, że dawniejsze pokolenie ŚJ właśnie tak postrzegało swoją perspektywę w Nowym Świecie.
"Tyle domów zostanie i to wszystko dla nas".
Tak jakby to miał być starożytny Izrael, który wypędziwszy Kananejczyków zabrał im bogate łupy z rozkazu Boga.
Te łupy to według dawniejszej interpretacji domy innych ludzi. Brrr..

Napisano przez Profanka on 2009-12-06, godz. 20:45 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

Napisano przez Profanka on 2009-12-06, godz. 18:54 w Ogólne

No właśnie! Do czego jest Bogu potrzebna cześć oddawana przez ludzi???
Dlaczego tak Mu zależało, żeby jej nie oddawali komuś innemu???
Kiedyś trochę gnębiły mnie te pytania a raczej brak sensownej odpowiedzi na nie.
Zasadniczym efektem grzechu było uświadomienie sobie przez rajską parę własnej nagości. Jak mogli sobie to uświadomić skoro każde z nich było pięknie odziane we własną skórę, tak jak pozostałe żywe istoty w ogrodzie?
Sensownym wytłumaczeniem wydaje się koncepcja, że po zjedzeniu rzeczonego owocu otworzyły im się oczy i zobaczyli podobnych do siebie ...tylko ubranych(!).
Wtedy dopiero mogli osądzić, żę są nadzy. Kogo mogli zobaczyć? Może kogoś kogo nie mogli zobaczyć wcześniej.
W 28 rozdziale księgi Ezechiela powiedziano o Synu Jutrzenki - "okryciem jego były..." i dalej następuje wykaz drogich kamieni i złotych ozdób stworzonych w tym samym dniu co i on.
Czy zatem istnieje Bóg taki jak go przedstawiają religie? Czy może jest zupełnie inny?
Oddawanie czci jednak mamy niejako we krwi, bo wszystkie kultury oddawały komuś cześć.
?????????

Napisano przez Profanka on 2009-12-05, godz. 17:45 w Strony Świadków Jehowy

Napisano przez Profanka on 2009-12-02, godz. 20:40 w Wizja Raju

Ja tam nie miałabym nic przeciwko istnieniu literalnego drzewa życia
Myślę, jednak, że ono istniało naprawdę.
Bóg przecież dał swoim dzieciom kilka nakazów i tylko jeden zakaz - nie wolno wam jeść z drzewa poznania dobra i zła.
Dlaczego więc złamanie tego zakazu dało w konsekwencji zakaz i uniemożliwienie zjedzenia owocu z drzea życia?
Podejrzewam, że gdyby Adamowi i Ewie udałoby się wejść do ogrodu Eden to zrobiliby to tylko po to, żeby zjeść owoc z drzewa życia.
Można powiedzieć, że pan Bóg stworzył niebezpieczne istoty i wiedział, że musi nad nimi czuwać.
Niestety strażnik ogrodu (cherub nakrywający...)okazał się zdrajcą i doprowadził do grzechu.

Napisano przez Profanka on 2009-11-30, godz. 20:34 w Świadectwa, wymiana doświadczeń

Napisano przez Profanka on 2009-11-30, godz. 14:03 w Boże Narodzenie & Sylwester

To doprawdy idiotyczne, że trzeba robić takie konspiracje.
Przyczyną takiego stanu rzeczy jest założenie, że ludziom nie są potrzebne żadne stałe uroczystośći.
Szczególnie takie ze świątecznym jedzeniem i piciem. Odrzucenie tradycji świętowania katolików, a nie danie niczego w zamian, spowodowało, że ludzie świętują konspiracyjnie.
Tak samo jest z dyskotekami, zabawami, kuligami i innymi zajęciami do których doczepia sie pogański rodowód dyskwalifikując na starcie.
Te wszystkie ukazywania korzeni we wznoszeniu toastów, pozdrawianiu się słowem "cześć" lub innym, szukanie zła w najbardziej niewinnych zachowaniach ludzkich powoduje, że ŚJ są poprostu sparaliżowani. Też chcieliby jakoś świetować, ale legalnie nie ma jak.
U mnie w domu zawsze obchodziło sie Sylwestra bez zwracania uwagi na zdewociałe bzdety.Uważam, że to chodzi o kontrolę a w szczególności o samokontrolę, taką jak autocenzura.
Obrzędy - szczególnie te świąteczne - mają za zadanie integrować społeczność. WTS zaś postanowił uczynić z głoszenia po domach święto, zabawę, przywilej i nagrodę, bat na niepokornych i treść życia człowieka.
A że to nie jest możliwe aby głoszenie miało takie znaczenie, to pojedynczy ŚJ robią konspirację...hi..hi..