JESTEM GEJEM I ŚWIADKIEM JEHOWY
#62
Napisano 2006-05-28, godz. 19:39
Homosexualizm to jakis bład w genach nieodwracalny przy obecnym stanie nauki:(
A gdyby chodziło o cokolwiek innego a nie o poped płciowy fakt możnaby było się powstrzymać, ale niestety człowiek jest tak skonstrułowany że popęd sexualny jest jednym z najwazniejszych przez całe zycie. Jak juz niejednokrotnie pisalismy o tym u kobiet nieuzywany jakos sie zatraca, wiec jestem wstanie przychylic sie do wypowiedzi ze kobiety moga zyc wstrzemiezliwie, ale o mężczyznach tego powiedziec się nie da, i 99% mężczyzn w ten czy w inny sposób realizuje się sexualnie a ten 1% to ci którzy po prostu nie mogą. A jesli męzczyzna nie będzie się realizował w ten czy w inny sposób to Bóg tak go stworzył, że zdaje się nawet we snie bez udziału rak i osób trzecich tez osiąga satysfakcję
więc trudno ich naprawde winic za cokolwiek.....
Ale jak już poruszyłam ten temat.....
Bóg stworzył na podobieństwo swoje........ ciekawe skąd wziął ten popęd sexualny, przecież mógł stworzyc tak ludzi aby na przykłąd rozmnażali się przez dotyk czterech łokci na raz, zupełnie bez przyjemnosci wynikającej z uprawiania sexu
#63
Napisano 2006-05-29, godz. 08:15
Zachowań godowych baranów nie należy uogólniać na prawa moralne u ludzi. Barany żrą trawę, a jakoś nikt nie nawołuje, żeby ludzie też ją żarli.A... a te barany, które wolą męskie osobniki od owieczek, to też chore są?
Podaj źródło tego cytatu. Poza tym ja jakoś nie dostrzegam w wypowiedziach na tym forum czy gdzie indziej słów uzasadniających zdanie: "generalnie członkowie kosciołów czy sekt chrzescijanskich mają w zwyczaju piętnować wszystko i wszystkich za myślenie odbiegające od ich wizji świata !". Sebolu, zacytuj proszę czyjąś wypowiedź, która to uzasadni (z tego forum lub skądinąd), podając autora i najlepiej odnośnik do źródła. Jeżeli tego nie zrobisz, to będę musiał uznać, że Twoje wypowiedzi są nieprawdziwe.wystarczy przeczytać opinie tu na forum, czlonków tzw. kościołów chrzescijanskich na temat tak oświechtanego już tematu homoseksualizmu cytuje: pedofile, zboczency etc...
#64
Napisano 2006-05-29, godz. 08:35
niejaki sekciarz badacz http://watchtower.or...topic=161&st=15
jak kształtować szacunek wobec homoseksualistów?
Po pierwsze, nie gnębić ludzi, którzy nie chcą pochwalać zboczeń.
Każdy akt homofilnej nietolerancji wobec normalności musi skutkować homofobią.
Proponowałbym ustawowy zakaz finansowania homofilii i homofobii przez państwo.
Członek KK http://watchtower.or...topic=333&st=15
Z klawiatury tego ostatniego padały takie słowa określające gejów jako: zboczeńcy, pedofile itp.
a to jest tylko kwesta moralności – ja rozumie, że chrześcijanie maja prawo do takiego sposobu zapatrywania na moralność, ale nie żyjemy chyba już w czasach ciemnoty, gdzie tego typu postępowanie było karane karą śmierci (Niemcy czasów Hitlera) i to jest tylko przykład akurat punktu widzenia na osoby mające odmienną orientacje seksualną.
a jeżeli chodzi piętnowanie : to chyba znasz liczne przypadki z historii jak to chrześcijanie „rozmawiali” z niechrzescijanami !
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#65
Napisano 2006-05-29, godz. 09:39
Zachowań godowych baranów nie należy uogólniać na prawa moralne u ludzi. Barany żrą trawę, a jakoś nikt nie nawołuje, żeby ludzie też ją żarli.
Niekoniecznie chodzi mi o prawa moralne ludzi, choć... też Przecież, jeśli homoseksualizm u ludzi jest zboczeniem, to dlaczego u zwierząt ma być wrodzony? Otwórzmy poradnie psychiatryczne dla baranków, niech też się 'przestawią' na heteroseksualizm. I farmerzy będą zadowoleni
Odnośnie drugiego zdania: a szkoda, szkoda... 'żarcie' roślinek jest nierzadko zdrowsze niż pochłanianie niewinnych zwierzątek
Pozdrawiam
#66
Napisano 2006-05-29, godz. 09:49
Przepraszam, co jest złego w tej wypowiedzi? Pytanie o Twoje poglądy? Ja też chciałbym znać Twoje poglądy np. na temat Boga, bo na razie niewiele na ten temat wiem. Czy od razu odbierasz to jako atak, nietolerancję i w ogóle? I nie wiem, czy zauważyłeś, ale nazwałeś badacza "sekciarzem".niejaki sekciarz badacz http://watchtower.or...topic=161&st=15
A to już szczyt. Sebastian w jednym ze swoich wcieleń postulował, żeby państwo nie zajmowało stanowiska w sprawach seksualnych. Żeby nie finansowało ani zwoleników ani przeciwników. Pomijając już nawet fakt, że postulat jest słuszny, czy Sebastianowi nie wolno wyrazić swojego zdania? Czy proponowanie "neutralności seksualnej" państwa jest atakowaniem ludzi o innych poglądach? To raczej Ty, Sebolu, masz problemy z ludźmi o odmiennych poglądach.Członek KK http://watchtower.or...topic=333&st=15
Źródło! Podaj źródło. Znajdź. Na tej stronie, którą podałeś, nie ma nazywania gejów pedofilami, nie ma też "zboczeńców", jest tylko "zboczenie".Z klawiatury tego ostatniego padały takie słowa określające gejów jako: zboczeńcy, pedofile itp.
A tak w ogóle, to te cytaty nie są uzasadnieniem słów "generalnie członkowie kosciołów czy sekt chrzescijanskich mają w zwyczaju piętnować wszystko i wszystkich za myślenie odbiegające od ich wizji świata !". Pytania: 1. gdzie tu piętnowanie; 2. gdzie tu uogólnianie (wszystko, wszystkich); 3. czemu nie można mieć swojej wizji świata.
A wracając do tematu gejów (Marcin S. zniknął, więc można pisać ogólnie) - zastanówmy się, czy można zaklasyfikować homoseksualizm jako zboczenie. Wszyscy się chyba zgadzają, że zboczeniem jest pedofilia, zoofilia, sadyzm itd. Dlaczego jedne zachowania seksualne uważamy za zboczenie (także Ty, Sebolu) a niektóre nie? Jakie są obiektywne kryteria, pozwalające wsadzać pedofili do więzienia a gejów nie? Gdzie jest granica? W jaki sposób Ty, Sebolu albo Ty, Caro, poprowadziliście granicę, że homoseksualizm znalazł się po stronie zachowań dopuszczalnych a pedofilia nie?
EDIT:
Powiem wprost: u baranów jest to normalne, u ludzi nie.Otwórzmy poradnie psychiatryczne dla baranków, niech też się 'przestawią' na heteroseksualizm.
#67
Napisano 2006-05-29, godz. 09:50
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#68
Napisano 2006-05-29, godz. 09:51
Kto stworzył homoseksualne barany? Bóg? A może Bóg stworzył tylko barany heteroseksualne ale owieczka Ewa zjadła z baraniego drzewa poznania dobra i zła i dała baranowi Adamowi popróbować?Zachowań godowych baranów nie należy uogólniać na prawa moralne u ludzi. Barany żrą trawę, a jakoś nikt nie nawołuje, żeby ludzie też ją żarli.
Niekoniecznie chodzi mi o prawa moralne ludzi, choć... też Przecież, jeśli homoseksualizm u ludzi jest zboczeniem, to dlaczego u zwierząt ma być wrodzony?
Jeśli homoseksualizm jest grzechem, to czy Bóg stworzył zwierzęta jako z natury grzeszne? A jeśli tak, to skoro zapłatą za grzech jest śmierć, to czy zwierzęta w raju umierały? A jeśli nie, to kiedy zaczęły grzeszyć i dlaczego? Zaraziły się od człowieka? (boję się myśleć, w jaki sposób )
#69
Napisano 2006-05-29, godz. 09:51
W jednym z listów Pawła jest o kobietach. Niech jakiś Świadek albo inny uczony w Piśmie przywoła cytat, bo ja nie mam teraz możliwości.a jak to jest gdy są dwie kobiety ? przecież PS mówi tylko o mężczyznach kładących się z mężczyznami ! ale nigdzie chyba nie ma o dwóch kobietach
O tym też jest w Piśmie, jest to złe i był nawet o tym wątek na tym forum.mężczyźni heteroseksualni mają nawet takie marzenia 2 kobiety i on !
A co do baranów: istnieją gąsienice, które są kanibalami. Zatem ludzie powinni być kanibalami. Istnieją bakterie, które zabijają ludzi. Zatem ludzie powinni zabijać. Pająki jedzą muchy. Zatem ludzie powinni jeść muchy. Psy gżą się na trawnikach. Zatem ludzie też powinni. Nietoperze jedzą nawzajem swoje kupy. Rzecz godna naśladowania.
To, co normalne u zwierząt, nie musi być normalne u ludzi.
#70
Napisano 2006-05-29, godz. 09:57
jeżeli tak stawiasz sprawe że zrównujesz homseksualistów do np. pedofilii to co powiesz na to: np. brzydzę się ludzmi otyłymi (wszak biblia mówi o obżarstwie ) więc ludzie otyli to zboczeńcy! brzydze się łysymi, brzydze się tymi co mają lupież wolno mi ! a dlaczego się brzydzę bo różnią się od większości ! są inni ! czy jestem w porządku ?
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#71
Napisano 2006-05-29, godz. 09:57
Biblia nie pochwala homoseksualistów.
Biblia nie pochwala też bluźnierców, kłamców,itp
Czy nigdy nie skłamaliśmy?
Nie mówiliśmy fałszywego świadectwa?
Nie zazdrościliśmy komuś?
itd..?
A teraz: kto jest bez winy - niech pierwszy rzuci w MS kamieniem.
#72
Napisano 2006-05-29, godz. 10:12
op.cit. "osobiście przypuszczam, że teorie o genetycznym uwarunkowaniu zboczeń są tylko żałosną próbą samousprawiedliwiania, wymyśloną przez zboczeńców. Ale gdyby nawet było inaczej, człowiek musi czasami walczyć z tym, co jest wrodzone."Źródło! Podaj źródło. Znajdź. Na tej stronie, którą podałeś, nie ma nazywania gejów pedofilami, nie ma też "zboczeńców", jest tylko "zboczenie".Z klawiatury tego ostatniego padały takie słowa określające gejów jako: zboczeńcy, pedofile itp.
http://watchtower.or...wtopic=333&st=0
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#73
Napisano 2006-05-29, godz. 10:13
Rzymian 1:26,27...ide o zakład, że nie ma !
Dlatego też Bóg wydał ich haniebnym żądzom seksualnym, bo zarówno ich kobiety zamieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze, 27 jak i mężczyźni podobnie porzucili zgodne z naturą pożycie z kobietą i gwałtownie zapłonęli w swej pożądliwości jedni ku drugim, mężczyźni z mężczyznami czyniąc to, co sprośne, i na samych sobie otrzymując pełną odpłatę należną za ich błąd.
#74
Napisano 2006-05-29, godz. 10:14
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#75
Napisano 2006-05-29, godz. 10:15
W jaki sposób Ty, Sebolu albo Ty, Caro, poprowadziliście granicę, że homoseksualizm znalazł się po stronie zachowań dopuszczalnych a pedofilia nie?
Ten temat juz sie pojawiał tak wiele razy... Spotyka się dwóch mężczyzn homoseksualistów, pragnienie maja wspólne, obcują ze sobą za obopólną zgodą. Gdy dołączymy do tego uczucie, powstaje najzwyczajniejszy związek kochających sie ludzi. Nikt nikogo do niczego nie zmusza.
Tak samo sadyzm, seks analny, oralny i tysiące innych, co do których są jakieś niejasne wytyczne (we własnej sypialni ).
Powiem wprost: u baranów jest to normalne, u ludzi nie.
Jak to: normalne? Przecież barany mają sie z owieczkami rozmnażać, tworzyć malutkie owczątka Skądś sie im ta orientacja bierze. Hm... może jest wrodzona na przykład? A skoro jest wrodzona u baranów, czemu nie u ludzi? Odsetek homoseksualistów w każdym społeczeństwie jest taki sam i wynosi ok. 2%, niezależnie od czasów, o których mówimy i 'pruderyjności' społeczeństw. Dlaczego w odseparowanych społeczeństwach muzułmańskich, które mają proste (czy prawidłowe, nie rozsądzam) zasady moralne, znajdują się pary homoseksualne? Nie tak dawno media obiegła informacaj o ukamieniowaniu dwóch mężczyzn... Jeden nie miał 18 lat nawet... Samo sobie wymyślili, że popróbują ze sobą? Jakoś wątpię.
A co do baranów: istnieją gąsienice, które są kanibalami. Zatem ludzie powinni być kanibalami. Istnieją bakterie, które zabijają ludzi. Zatem ludzie powinni zabijać. Pająki jedzą muchy. Zatem ludzie powinni jeść muchy. Psy gżą się na trawnikach. Zatem ludzie też powinni. Nietoperze jedzą nawzajem swoje kupy. Rzecz godna naśladowania.
Małe sprostowanie. Mówimy o baranach, które są ssakami, tak jak i człowiek. Większość zachowań typowych dla ssaków występuje u wszystkich przedstawicieli rodziny (tak to sie w klasyfikacji nazywa?). Nasz genotyp jest bardzo podobny do genotypu innych ssaków. Nie widzę sensu porównywania człowieka do muchy, pająka czy nietoperza. Psy? No jakiś skutek te kodeksy moralne musiały odnieść. A skąd wiesz, czy neandertalczyk czy homo erectus przypadkiem nie zachowywał się w podobny sposób?
Pozdrawiam
#76
Napisano 2006-05-29, godz. 10:17
cara tylko sie produjesz oni wierzą w Boskie stwarzanie, a odrzucają nauke o powstaniu człowieka wg Darwina !A skąd wiesz, czy neandertalczyk czy homo erectus przypadkiem nie zachowywał się w podobny sposób?
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#77
Napisano 2006-05-29, godz. 10:26
No, nie wszyscy. Jest jeszcze pare odcieni miedzy czarodziejskim, blyskawicznym stworzeniem a ewolucja. Sama historia homo sapiens jest troszeczke dluzsza niz sie niektorym wydaje. A o homo erectus nie wspominam, bo mnie tu ukamieniuja.cara tylko sie produjesz oni wierzą w Boskie stwarzanie, a odrzucają nauke o powstaniu człowieka wg Darwina !A skąd wiesz, czy neandertalczyk czy homo erectus przypadkiem nie zachowywał się w podobny sposób?
#78
Napisano 2006-05-29, godz. 10:34
Jak to nie ma?!ale tu nie ma potępienia ! znajdz Fly werset, który by potępił homoseksualizm kobiecy i zaliczył do grzechu !
No to masz szerszy kontekst...
21 chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali, lecz stali się pustogłowi w swych rozumowaniach, a ich bezrozumne serce ogarnęła ciemność. 22 Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi 23 i zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na coś podobnego do wizerunku zniszczalnego człowieka, a także ptaków oraz stworzeń czworonożnych i pełzających.
24 Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc, wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo oraz wielbili stworzenie i dla niego pełnili świętą służbę zamiast dla Tego, który stworzył i który jest błogosławiony na wieki. Amen. 26 Dlatego też Bóg wydał ich haniebnym żądzom seksualnym, bo zarówno ich kobiety zamieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze, 27 jak i mężczyźni podobnie porzucili zgodne z naturą pożycie z kobietą i gwałtownie zapłonęli w swej pożądliwości jedni ku drugim, mężczyźni z mężczyznami czyniąc to, co sprośne, i na samych sobie otrzymując pełną odpłatę należną za ich błąd.
28 A ponieważ nie podobało im się zważać na Boga według dokładnego poznania, Bóg wydał ich w stan umysłu niegodny upodobania, aby czynili to, co niestosowne, 29 napełnieni wszelką nieprawością, niegodziwością, zachłannością, złem, pełni zawiści, morderstwa, waśni, podstępu, złośliwości, rozsiewający pogłoski, 30 obmówcy, nienawidzący Boga, zuchwali, wyniośli, zarozumiali, wynajdujący to, co szkodliwe, nieposłuszni rodzicom, 31 nie mający zrozumienia, łamiący ugody, wyzuci z naturalnego uczucia, niemiłosierni. 32 Chociaż zupełnie dobrze znają prawe postanowienie Boże, iż trwający w czymś takim zasługują na śmierć, oni nie tylko dalej to czynią, lecz także zgadzają się z tymi, którzy w tym trwają.
#79
Napisano 2006-05-29, godz. 10:40
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
#80
Napisano 2006-05-29, godz. 10:44
no źle się wyraziłem powinno być kreacjoniści i wierzący w ewolucjonizm z różnymi zabarwieniami ;-)No, nie wszyscy. Jest jeszcze pare odcieni miedzy czarodziejskim, blyskawicznym stworzeniem a ewolucja. Sama historia homo sapiens jest troszeczke dluzsza niz sie niektorym wydaje. A o homo erectus nie wspominam, bo mnie tu ukamieniuja.
nie martw się nie tylko Ty będziesz ukamienowany, ale będziesz miał towarzystwo w mojej osobie i cary ;-)
"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins
Dodaj odpowiedź
Użytkownicy przeglądający ten temat: 1
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych