Bury napisał

Moja odpowiedz;

Eschatologia (nadziei) wyrażana w obrazie/obrazach miłości przez duże M.
Bóg w ekonomii zbawienia staje jak najbardziej przy nas, a nawet można powiedzieć w nas. Raz przez Syna, a drugi raz przez /w Ducha/Duchu Świętego/Świętym.

To tyle tytułem wstępu…

BB

Tylko głębokie przekonanie wewnętrzne uwarunkowane naszą nadzieją
lub lękiem, że Biblia jest natchniona i święta...w odróżnieniu od
innych dzieł pisanych przez człeka.

Myślę, że gdybym urodził się w Arabi Saudyjskiej, to Jezus byłby
dla mnie prorokiem a Allah Bogiem.

Ciekawe te badania

Wychodzi na to że w Szwecji czy Belgii wkrótce w ogóle poradzą
sobie bez religii...Coś ta duchowość nie wychodzi ludzkości na dobre -

Nie zamierzam się czepiać bo klimaty świąteczne, jednak to przykre, iż
duch święty zabrania mi się cieszyć z faktu narodzin Jezusa Chrystusa
naszego Jedynego Zbawiciela,który jest Panem chrześcijan i całej
zresztą ludzkości, i który przybędzie nas sądzić...

Wychodzi na to, że powinienem pominąć ten fakt milczeniem lub się
zasmucić ale w żadnym wypadku cieszyć...?

Ciekawe co by się działo, gdyby Pan Jezus się nie narodził?
Napewno obowiązywał by Stary Testament, Prawo, Sabat...etc.

I z pewnością nie byłoby kłótni o Trójce

Oskarze , jednak nie byłeś śj . W rodzinach śj , mówi się o tolerancji ale tolerancji nie ma . Ja byłem tolerancyjnym śj , dużo widziałem a jeszcze więcej słyszałem .

Niepojęte dla mnie to wszystko...
Przecież Qwerty stanowi odrębną niezależną od nikogo
Rodzinę i ma własne poglądy i życie.
Więc co? Choinkę sobie postawi dopiero po śmierci rodziców?

Ja piernicze, na jakiej planecie ja żyję? Czy aby w XXI wieku?

Jak byłam bardzo bardzo mała, strasznie podobała mi się choinka i lampki.... mój tato nie potrafił mi wytłumaczyć dlaczego nie możemy miec choinki, to znaczy tłumaczył długo ale ja nie dawałam za wygraną, w końcu obiecał, że pozwoli mi ubrac choinkę latem.... powiedział na odczepnego bo nigdy do tematu już nie wróciliśmy....
Ale ja to pamiętam jakby wczoraj.... jak bardzo płakałam, bo chciałam mieć lampki i bombki.....
Do dziś mam "fioła" na punkcie choinki, co prawda nie mogę jej miec w domu , ale ubieram wszędzie gdzie się da i jesli ktoś tylko mi pozwoli.
Wiecie ile bym dała, żeby móc sobie w chałpie ubrac choinkę, wieczoram zapalić lampki i posiedzieć?
To jakiś szczyt marzeń.....
Kazdy religijny aspekt świąt mnie nie obchodzi
Tylko ta choinka.......

Rozumię, że mieszkasz z rodzicami (czy jaakoś tak) ?
Jednakże jeśli zostałaś wykluczona lub odeszłaś to w czym problem?
Moja córka z mężem mieszka w moim domu..Oni mają dwa pokoje i ja z
żoną dwa - wspólna jest kuchnia i łazienka. I co mi do tego, jak oni
urządzają swoje pokoje lub co świętują?
Gdy ja zapraszałem do siebie często świadków to młodzi jedynie się
tajemniczo uśmiechali i pytali niewinnie: "tato zostaniesz kaznodzieją?"
...heh Tłumaczyłem wówczas cierpliwie, że to zwykła ciekawość

Szkoda, że nie można zaznaczyć 2 odpowiedzi naraz. Bo Święta to dla mnie zarówno czas pogłębionej religijności, jak też i "wyżerka", choinka, prezenty itp. Jedno nie przeczy drugiemu i nawzajem się przeplata: jest przecież rzeczą naturalną, że radosnemu świętu religijnemu towarzyszy uroczysty posiłek i rozmaite tradycje. Dlatego nic nie zaznaczyłem, choć gdyby była odpowiedź łącząca obydwie, to bym ją wybrał.

Pozdrawiam

W zupełności zgadzam się z miedzianą cyną..

ŚJ w katolickie święta korzystają z dni wolnych od pracy które przysługują każdemu pracownikowi. Kiedyś usłyszałem od pewnego człowieka coś takiego: "Skoro nie świętują to powinni w te dni pracować". Dziś się nad tym zastanowiłem i stwierdziłem, że może miał trochę racji.

Urodzin Jezusa nie...zmartwychwstania też - to co?
Dzień Namiotów..Szabat?

No tak.. Pamiątka Wieczerzy, tyle że smutnawo jakoś, bo nikt nie
raczy się winem i chlebem - jedynie Wybrańcy, którzy sami się kiedyś
tam namaścili...Smutne te święta macie bracia i siostry

a ja powracając do głównego tematu cos zapytam:

ponieważ nie miałem "rodziny w prawdzie" tym bardziej rodziny wielopokoleniowej, więc nie wiem, czy jest mozliwa tsytuacja:

bylo sobie dwóch rodzonych braci Mirek i Marek. obydwaj ŚJ, ale Mirek powiedział " odchodzę" i odszedł.
Minęło wiele lat Mirek jest bezwyznaniowy nie praktykuje żadnej religii nie widać go w internecie. Jest obojętny religijnie.
Jego brat Marek dalej jest ŚJ i urodziło się dziecko lub dzieci, które wychowuje w duchu wierności niewolnikowi.

Czy jest w ogóle możliwe lub prawdopodobne, tak dokładne "wymazanie" tego odstępcy z życia rodzinnego, aby dzieci Marka w wielu 20 lat przeżyły szok, dowiadując sie że ich ojciec oprócz dwóch rodzonych sióstr które znają miał także rodzonego brata imieniem Mirek? Czy jest możliwe że Marek jako ŚJ mógłby nigdy nie powiedzieć swoim dzieciom że Mirek istnieje?

prosze o wypowiedzi nie tyle "teoretyczne" co raczej o opinie osób "wychowanych w prawdzie" od kilku pokoleń.

Jest to możliwe, jeśli nie ma się w sercu ducha pojednania i tegoż
ewangelicznego nakazu wybaczenia. Do tego wzorcowego modelu podanego
przez Sebastiana, pasuje chora relacja w rodzinie mojej kuzynki..
Tyle, że nie są świadkami. Jeśli będzie zainteresowanie, to mogę
podać szczegóły..

Warto porównać, czym się charakteryzuje wolność chrześcijańska, czy walką intelektualną, czy przemocą fizyczną (2Kor 10:4 bw; Ef 6:17 bt)?

Spoiler

^4. Gdyż oręż nasz, którym walczymy, nie jest cielesny, lecz ma moc burzenia warowni dla sprawy Bożej; nim też unicestwiamy złe zamysły.
^17. Weźcie też hełm zbawienia i miecz Ducha, to jest słowo Boże -

Nie walczę o zlikwidowanie jakiejkolwiek jednostki państwowej, a jedynie się pytam, czy jest to zgodne z naukami Jezusa? Pytam się też, czy jest tam duch Boży, który nawołuje pułki wojskowe do walki zbrojnej, oraz, czy tak rozumiał Jezus wolność chrześcijańską , czy raczej niewolę śmierci powodowaną starciami przeciwnych sobie frontów wojskowych? Jeżeli chodzi o "duchownych" po przeciwległych stronach błogosławiąc swe wojska, to po której stronie był duch Boży, a po której duch zła? Są to pytania w najprostszej formie. Czy naprawdę trzeba myśleć kategoriami Żydów, którzy czuli się usprawiedliwieni, że sami osobiście nie zabijali a podżegali i czuli się niewinni? Ja 18:31 bw I rzekł im Piłat: Weźcie go i osądźcie go według waszego zakonu. Rzekli mu Żydzi: Nam nie wolno nikogo zabijać;

Gambit..przestań podawać takie argumenty w obronie swej czystej wiary
(która notabene taka czysta nie jest z powodu kwestii krwi). Kapłan ma
prawo (jakiejkolwiek opcji wyznaniowej) prowadzić posługę wśród żołnierzy
W wojsku są ludzie przeróżnych wierzeń czy ateiści. Teraz, gdy armia jest
zawodowa to inna rzecz ale dawniej, to był obowiązek patriotyczny, z
którego jedynie migali się świadkowie. Ale też struktura Organizacji jest
inna i nie ma podziału na wyświęconych kapłanów...i wiernych.

Poza tym trzeba rozgraniczyć obronę przed atakiem? Czy to takie trudne?
Czy żydzi w gettcie mieli dać się wyrżnąć, jak barany, czy słusznie
podięli heroiczną walkę o godność? Uważasz, że Hitler i Stalin mieli
spokojnie sobie twórczo budować swoje Wspaniałe Imperium a reszta świata
tylko pokornie prosić Jehowe o łaskę i szybką śmierć? No wybacz !!

Dlatego nie mów nic nieprzemyślanego o Powstańcach Warszawy...itd
bo możesz obrazić wielu ludzi, którzy stracili bliskich.
A tym, którzy oddali za naszą wolność krew należy się pamięć i szacunek.

Dziś tez udany dzień Drukowałam drukowałam i bedę roznosić cały weekend

Nie wiem, jak tam w Twoich stronach ale na moim osiedlu niezbyt
chętnie jest przyjmowany ten "Shunnning" - że Swiadkowie to OK. ale
tak ateiści, jak katolicy (największa tu grupa) mają sporo wątpliwości...

Proszą mnie nawet, abym dalej prowadził edukacyjną formę nauk i doktryn
świadków, ale nie wdawał się w awantury polityczne..hmm.
Nie wiem? Może to taka reakcja społeczna na "Nowość" lub nie rozumieją
czym jest Wykluczenie i segregacja z poniżeniem oraz prześladowaniem
na łonie rodziny?

W każdym razie TU największy Głos muszą mieć Eksy..

Nie, tak się nie modlą. Dodają imię Jehowa i modlą się własnymi słowami. Ale nie modlą się też do Jezusa bo niby dlaczego.

Jasne...Szatan prowadził gwiazdę Betlejemską a Pan Jezus Chrystus jest tylko narzędziem Wielkiego Projektanta, więc po co?

Wystarczy kumplować się z Jehową prawda?
Ciekawe czy świadkowie już tak wszystkim walą po imieniu, czy
tylko Stwórcy Najwyższemu?

Bo mnie uczono w dzieciństwie, że po imieniu to mogę rówieśnikowi
koledze i koleżance...a wyżej, to już szacunek i kultura-

Na prawdę widzisz cos złego w korzystaniu z biblioteki Watykańskiej?

Może też nie powinniśmy kupować ziół O.Grzegorza, piwa ......

Lam...nie ma sprawy

Możesz korzystać z biblioteki Watykańskiej, jadać z proboszczem i
korzystać ze szpitali wojskowych czy krwi honorowych dawców na
bazie, której produkują pożyteczne leki i inne frakcje..

Ale po co ta hipokryzja i kłamstwa?

Albo trzymacie z Babilonem i Bestią tego niegodziwego Systemu, albo
nie... Nie ma innej opcji - Proponuję więc spalić na stosie wszystkie
Strażnice i zweryfikować co niektóre poglądy.

Oskar erudycja bestii wiedzie nawet od biblioteki Aleksandryjskiei i Pergamońskiej tylko Święty Ogień musiał spalic wredno-pogańsko-szatańskie wersety .... musimy uszanowac KRK i WTS bo nie mamy innego wyjścia.

To fakt..

W ogóle nie byłoby sprawy, gdyż WIEDZA jest najważniejsza, lecz
to są konsekwencje nierozważnego szafowania terminem Bestii i Babilonu..

W nowym świecie , jeżeli ktoś zgrzeszy , będzie ciągnięty za uszy - będzie to najgorsza kara w nowym świecie . PS. największy "urwis" będzie miał najdłuższe uszy

I już wiadome będzie: "jakie masz uszko, takie masz serduszko"

11 październik 2001.

Do wszystkich zainteresowanych.

Ostatnio sekcja d/s organizacji pozarządowych otrzymywała liczne zapytania w sprawie przynależności Strażnicy, Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego z siedzibą w Nowym Jorku do Departamentu Informacji Publicznej (DPI). Organizacja ta złożyła wniosek o przystąpienie do DPI w roku 1991 i została przyjęta w roku 1992. Akceptując swoją przynależność do DPI, organizacja zgodziła się akceptować wymagane do tego kryteria, włącznie ze wsparciem i okazywaniem szacunku dla zasad Karty Narodów Zjednoczonych, akceptowaniem zobowiązań i środków jakimi prowadzone są efektywne programy informacyjne w okręgach wyborczych i dla szerokiej publiczności na temat działań ONZ.

W październiku 2001 Strażnica, Towarzystwo Biblijne i Traktatowe zgłosiło wniosek o przerwanie swej przynależności do DPI. Zgodnie z tym wnioskiem, dnia dnia 9 października 2001 podjęła DPI decyzję o wykluczeniu Strażnicy, Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego ze swych szeregów.

Z uszanowaniem
Paul Hoeffel
szef biura prasowego Sekcji
d/s organizacji pozarządowych ONZ



IAM ZAPISALI SIĘ!!!!!!!!

To długo ujeżdżali tą Bestie...heh
Szkoda, że jeszcze nie zapisali się do biblioteki Watykańskiej?
JP II dałby im biały różaniec

Zatem sugerujesz że Jezus powielił kłamstwo bo nie chciało mu się powiedzieć prawdy. 

Skoro  przypowieśc ta jest niebiblijna to dlaczego jest zapisana w Biblii? 

Lubie takie wybiegi myślowe,że Jezus jednak mówił symbolicznie a w
innym miejscu dosłownie, aby dopasować na siłę swoją oryginalną
strategię..

Albo Jahwe coś przeoczył i ktoś skaził święty tekst?
Wszak nie po próżnicy Szatan rządzi światem..heh

A przedtem stworzył zwierzeta czyli Adama dał zwierzętom do zabawy
No chyba że z każdym stworzeniem robił cos bardziej fajnego Wtedy Kobieta jako ostatnie stworzone ogniwo jest najlepsza.....

Suuuper!!

Muszę to sobie gdzieś zapisać... a tak na marginesie, to teolodzy
wciskają Ewie ciężki grzech, ale już z naukowego punktu widzenia jest
to pierwszy odważny krok postępu, by wydostać się z ciasnego ogródka
na całą ziemie.. w czym akurat Adamowi zabrakło twórczej inwencji.

dlatego, że swiadkowie za wszelką cenę postanowili się różnić od istniejących chrzescijan a Ci już wierzyli w raj w niebie, więc dla odmiany badacze wtedy zaproponowali swoją wizję raju na ziemi.

Dziex Qwerty

Logicznie brzmi i to prawdopodobnie jedyna motywacja: "aby się jakoś
wyróżnić od Babilonu" - czy jednak zdają sobie sprawę, że to jest
największe oszustwo w dziejach chrześcijaństwa na ziemi?

Jak można tak zwodzić własnych braci i siostry skoro inne wyznania,
Jehowa, czy wreszcie nauka tego nie potwierdza?

nie jest to takie proste Iam tak napisał:

z drugirj strony jak w strażnicy napiszą, że jest różnica to będzie się upierał, że jest.

Świadkowie uwielbiają przykłady z alkoholem...
Raz mi jeden tłumaczył, że jak lekarz zabroni mi pić alkohol, bo
mi siadła wątroba, to nie będę przecież wstrzykiwał go sobie w żyły?

No to niech lam spróbuje wstrzyknąć sobie jarzębiak w żyłę i wtedy
zobaczy tą wielką różnicę między układem pokarmowym a krwionośnym..heh

Drab już Ci uzmysłowił,że pogłębiasz paradoks??,selekcji rozumu??,czy Ty uwazasz,że Jezus przekazywał pouczenia w sprawie dzieci,to wskazywał na selekcję i słabośc umysłów dzieci??.Marek w swojej ewangeli 10 : 14 wskazuje pokorę i niewinnośc,a dzieci są traktowane - w/g. Jezusa - przez dorosłych jak pozbawione własnego rozumu,a nie jak wartośc,którą należy dbac i pielęgnowac.
I tu się zgodzę z Tobą,że pokora jest ważna do zgłębienia prawd wiary - mądrości,bo u większości mędrców tego świata jest znacząca buta i nihilizm,która również zamyka ich w ułudzie wiedzy i poznania.


Ale to,że opuściłeś szeregi KK,a wstąpiłeś w o wiele gorsze bagno - trzeba nazywac rzeczy po imieniu - czy ułudę gnozy,w żadnym wypadku nie jest silną wolą,ale w pojoną w Twój umysł psychomanipulacją - czemu wszyscy exy potrafią się do tego przyznac,a Ty dalej pogłębiasz własny paradoks i ignoranctwo?


Twoja Gambit postrzegana rzeczywistośc gubi się we własnych wywodach,a słaba wolna wola spycha Cię od brzegu wolności i racjonalności wgłąb morza nonsensów,aż po skrajny - ultima thule - paradoks syndromu WTS ... nowomowy.

A co najlepsze...KrK w każdej chwili jest gotów Gambitowi wybaczyć
i przyjąć go do swej społeczności a Organizacja Prześwietna ma to
głęboko w tyle...i raczej mu nie podziękowali (choćby kwiatek) za
lata pionierki i służby Niewolnikowi mało Roztropnemu.

Kto tu ma słabą wole? Brooklyn czy Jehowa?

Myślisz,że udaje? Bo ja myslę ,że on tego po prostu nie wie. Pewnie też nie wie czym się rożni naród od państwa....

lam nie trafił tu z misją ewangelizacyjną lub żeby się samemu do
czegoś przekonać

Powiedział wyrażnie, że jest tu po to, aby "napsuć nam krwi"

Mi to akurat nie przeszkadza a wręcz przeciwnie - jest zabawniej

Qwerty uwielbiam Cię ,bo takie rady ... najpierw w zartobliwym stylu bardzo pythonowską wymową mają lepszą siłę przebicia ... masz nieziemską radę i szczerą

A bo Qwerty się wkurzyła na maxa.. a wtedy taka ironia
najlepiej działa na człeka.

To że mi się trafił puknięty tatuś, to rozumię ( jego bogiem była
jedynie pełna flaszka ) ale człek, który jest praktycznie kaznodzieją
i pragnie służyć Bogu i nieść światu dobrą nowinę Jezusa...nie umie
zadbać o ciepło i miłość we własnym domu?

To co on mi może zaoferować pukając do moich drzwi jako głosiciel?

Straszne, wpadłeś we własną pułapkę przed którą ostrzega niewolnik. Ja też miałem poczucie że zrobiliśmy za dużo. Nie czekałem lata, no może rok, zaprosiłem braci, powiedziałem, beż zbędnych szczegółów i :

Jam 5:15 ns A modlitwa wiary uzdrowi niedomagającego i Jehowa go podniesie. Jeśli zaś popełnił grzechy, będzie mu to przebaczone.

Nie było żadnego pionierowania, ani wspinania się. Nastał spokój ducha i uczócie ulgi. Od wielu lat służę Jehowie mając przeświadczenie że ta służba mu się podoba. Nie udaje że nic się mnie stało.
[...]

Temat, jak Kochać drugą osobę, by nie grzeszyć?

Ano tak, żeby iskry poleciały i ukochana znalazła się w niebie.
Na pół gwizdka i byle jak...to ciężki grzech, bo kochać można
jedynie całym sercem - Jehowa nie stworzył samoreplikującego się
Adama, lecz dał mu towarzyszkę doli i niedoli...

Według mnie tak się nie stanie. Organizacja będzie się bała podjąć takiego ryzyka. To tak jakby próbować "znieść" rok 1914 który w religii ŚJ jest rokiem kluczowym i wiąże się z ich innymi wierzeniami. Kwestia krwi ma szeroki wpływ na rzesze ŚJ na przestrzeni wielu lat. Ponadto musieliby "coś zrobić" z wersetem z Dziejów oraz innymi - zapewne podać inne wyjaśnienie tych fragmentów Pisma Świętego co już nie jest może aż takie proste. Dodatkowo zmiana taka mogłaby wywołać "burzę mózgów" zarówno wśród osób spoza zborów ŚJ jak i wśród samych ŚJ. Mogłoby dojść także do większych odejść z Organizacji.

Nic takiego by się nie stało ble
Rok 1914 to kluczowa data, niejako fundament więc tu byłaby totalna
porażka, jednak "kwestia krwi", to żaden problem a i wielu ŚJ odetchnęłoby
z ulgą..Zapisy w Biblii są tak elastyczne, że można udowodnić każdą
rzecz, jak się chce -
Raz, że mówimy o zakazie krwi zwierzęcej a nie ludzkiej = dwa, o nie
spożywaniu...a to ogromna różnica, bo transfuzja nie jest spożywaniem
lecz przeszczepem komórkowym krwi - trzy, Bóg i Pismo jest żródłem
życia a nie śmierci i nawet ortodoksyjni żydzi w Zakonie, to wyrażnie
rozróżniają i " w chwili zagrożenia życia" wolno im zjeść niekoszerne
mięso, zrobić transfuzję lub przeszczep nerki...itd.

Więc w czym Problem? Tylko w naszych własnych umysłach i ambicjach!!

Ps. To ile jesti tychi bywszich ŚJ ??

Wszystkie paskudne, obleśne rzeczy
Wszystko, co piszczy, żałośnie skrzeczy
Ohydztw, co się nie mieszczą w głowie
Bóg stworzył najprawdziwsze mrowie
Węża, co gryzie cię na śmieć
Sępa, co na raz zje cię ćwierć
Stwora, co żyje w twoim odbycie
To Pan nasz wszystkim dał im życie

Monty Python


oczywiście ten dyskomfort intelektualny może powstać jedynie pod wpływem wiary, że istoty wymienione w wierszyku zostały powołane do życia przez stwórcę.

ten kto wie, ze bóg nie stworzył ani jednego zwierzęcia (i rośliny) przechadzającego się po dzisiejszej ziemi, nie musi podejmować się walki z własnym rozumem, logiką i miłością bożą.

tak, tak w raju nie było jamników i kapusty, słonecznika i kur... tasiemiec i skorpion już byli, są dużo starsi od raju.

Czy może mi ktoś wyjaśnić dlaczego Raj ma być na ziemi, skoro ani
Jezus, ani Apostołowie nic o tym nie wiedzą? a Biblia mówi, że ziemia
będzie kiedyś zniszczona (także nauka)...i będzie "nowa ziemia i nowe
niebo...a wszystko co dawne przeminęło" - Nie będzie nawet słońca i
całego Wszechświata, lecz Bóg ma nam świecić swym światłem miłości, więc
skąd nagle ten raj ziemski?